Да, всё так, гос-ву нужно полноценное мясо.
Со стерилизацией, либо после 35 лет, либо если уже есть двое детей.
Мясо нужно до того, что хоть сам себе ноги пили - помощи не жди!

Это же и за бугром так же, не?

Дык так везде, в некоторых странах подданных даже едят на обед и ужин.

Нет, по крайней мере российские чайлдфри собирают тюки и дуют на Украину или в Беларусь (это из того, что ближе). Там эта операция проводится по желанию.
В России да или после 35 лет, либо если двое детей больше никак. Хоть у тебя ласты растут через поколение, хоть ты - псих конченный, но генофонд пополнить должен. В кунсткамере давно пора экспонаты обновить.

Аппендицит без надобности вырезать? Звучит как шутка: обычно пациенты с камнями в почках ждут в палате, пока камни сами не рассосутся; или ходят к терапевту по несколько месяцев с опухолью, пока внутреннее кровотечение не начнется. Без необходимости врачи стараются не оперировать, биополе не хотят нарушить, наверное.

Апотемнофилия нашими городами не лечится? Общественным транспортом, например?

Чё-то я ВАши интонации не могу правильно понять - то-ли вы иронизируете над государством, то-ли над такими как я, то-ли над апотемнофилами, то-ли надо всем))

Надо всем, наверное.
Мне где-то в пять лет говорили, что я очень серьезно выгляжу. И так тянулось много лет и вот во что вылилось. Социум портит человека, порождает в нем всяческие неврозы.
Невронизирую теперь постоянно без всякой на то надобности и без каких-либо усилий со своей стороны. Не обращайте внимания. )

>Надо всем, наверное
Всем, наверное надо. Какой-то странный оборот получился.

Ясно. У меня такое тоже есть, понемногу проходит))

Да, про врачей и про чайлдфри - чистая правда.
А про апотемнофилов (слово-то какое хромое) подумалось, глядя на наших инвалидов, которые испытывают массу проблем в связи с передвижением по городу и оттого сидят в основном дома (я не про тех, кто подаяние на улицах просит - у них серьезный бизнес). Ноги вроде бы не любы, но раз такое дело, то пущай пока торчат.
А параллельно про то, зачем же резать себе ноги, если им так отомстить можно: опять-таки в общественном транспорте ногам так наподдают, что захотят самоликвидироваться.

Ну там разные мотивы бывают, зачем резать ноги))

Такое даже в американском мыле показывали про криминалистов: некий мужчина хотел ампутировать себе ногу, свадебные фотографии зафотошопил будто он без ноги (жена, наверное, обрадовалась). Так и помер, от заражения крови только.
Вообще примечательный сериал был, там и про фуррифаггов показывали и про "вампиров", вообще кладезь информации о массовой культуре.

Да, в той серии характер был раскрыт не полностью, несколько апотемнофилов что-то бормотали о том, что "не нравится", "ощущается чужой" и вообще нога портит жизнь. Вели себя в общем по сценарию как маньячки по пластическим хирургам.
Даешь фантазии апотемнофила!

Это что за сериал такой?

CSI: Las_Vegas
Остальные (Майами и Нью-Йорк) довольно убогие, а этот ничего, задорный такой (года три назад он мне нравился даже). Что ни серия - Ералаш. То школьники своего друга в сушилку засунут, вроде космонавта из него делают; то студенты под наркотой подружку сожрут.

В переводе оно есть?

Да он вроде так и называется: его когда-то на ДТВ показывали даже (и как всегда в России сняли русский CSI).
на рутрекере (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3019439) есть раздачи

Могу например добавить, что операции связанные с т.н. изменением пола (напри такие как орхиэктомия, овариоэктомия, вагино/фаллопластика) требуют преодоление множества бюрократических инстанций, так, что многие желающие сделать эти операции делают их скажем где-нибудь в Тайланде.

Я считаю что необходимо признать полную морфлогическую, нейрологическую и когнитивную свободу.

В Таиланде тоже бюрократия, если не подпольно у каких-нибудь мясников.

>бюрократических инстанций

Настоящий транссексуал дойдёт до конца - зато меньше вероятность психологических травм, связанных с ошибкой в определении гендера и, соответственно, неоправданно проведённой коррекцией пола.

Или я ошибаюсь?

А кого эта вероятность волнует вообще, и почему?

Мне известно как минимум об одном случае ошибки в диагностике, когда после коррекции пола индивид проявлял неприятие результатов. К сожалению, пока пишу бездоказательно, так как читал об этом несколько лет назад; если нужно, постараюсь найти источник*.

А "кого волнует" - так ведь коррекция пола как раз и проводится для устранения различий между половой идентификацией и половыми признаками, что в противном случае привело бы к серьёзной психической травме, суициду и прочим неприятностям :)

(это только у Костюкова всё просто: "Там он сделал пластическую операцию на бровях и носу, а потом, поддавшись глупой рекламе, и переменил пол — на время, ради острых ощущений. (http://magazines.russ.ru/druzhba/2001/11/kostukov.html)" =)

UPD: * - Пока нашёл вот этот (http://www.psychiatry.ru/diss.php?dissnum=37) автореферат - в нём тоже упоминается случай ошибочной хирургической коррекции.

О том и речь - "коррекция пола" проводится каким-то внешним социальным конвейером, чтобы болванка нормально функционировала - или же вот просто захотел человек что-то с собой сделать, другой захотел ему помочь, они договорились и сделали...

А, Вы в этом смысле... :)
"Дано мне тело - что мне делать с ним, / Таким огромным и таким моим..." :))

Ну да, неудобно. Сам себе, условно, ногу отпилить можешь без проблем с законом (если не в армии, ЕМНИП), но с проблемами для жизни, а вот если хочешь по-человечески, с наркозом, в операционной и т.д. - фигвам.

С другой стороны - а что делать, если бодимод узаконен и некие злодеи силой заставят, например, подписать запрос на изъятие, допустим, почки или костного мозга? =)

UPD: Прошу прощения, не увидел, что этот вопрос уже задавали :)

Что делать? Бежать, кричать или молиться.

Этакий вопрос можно где угодно спросить и по поводу чего угодно - и ответ будет тот, что я привёл.

Злоупотребление чем угодно возможно всегда - и что?
Если кому понадобится Ваш костный мозг, так его всё равно изымут.

То же и с жильём, собственностью, наследством, детьми, работой, - чем угодно.

Да это понятно, насчёт признать свободу.
Мне вот интересно, как эти ограничения сейчас обоснованы - каким-нибудь замшелым говном вроде особым образом понятой клятвы Гиппократа, или как?

Primum non nocere?
Отрезание здоровых конечностей, вроде как членовредительство рассматривается?
Ну а еще, если человек захотел выпилиться: наглотался таблеток или вены перерезал, то его в дурке на всякий случай держат (пытался навредить себе, а то и кому-нибудь еще попытается). А тут приходит к врачу пациент и говорит "Пилите, шура доктор, пилите". Ну там, вдруг его ядовитая змея укусила в ногу, а нет - просто хочет ногу отпилить. Где гарантии, что пациент после распила ноги не заявит в милицию, и вообще врачу за такие деяния штрафы, уголовная ответственность может грозить, вплоть до лишения диплома. Семь-восемь лет коту под хвост, только если за очень большие деньги.
Ну и не дело практикующему врачу пирсингом и бодимодерством заниматься, в смысле времени нет. Не знаю только, что могло бы пластическим хирургам этим заниматься, они же "губы карпа" за деньги шьют. НО! тут еще одна вещь: государство будет в шоке - это минус одна рабочая сила, плюс инвалидность по нетрудоспособности платить придется.

Так врачи-то разные есть. Я имею в виду вот что.
По-моему понятие "врач" нужно бы оставить для тех, ктос пасает жизнь, а пластических хирургов, бодимодеров и удалителей здоровых аппендиксов можно как-то иначе назвать. Анатомическими инженерами, например))

Я вполне представляю себе специалиста, который за деньги делает с телами людей то, что они хотят - удаляет органы, пришивает титьки, меняет пол, делает стерильными, и т.п. Биотехнология, чё там.

Так вот, я так понял, что кроме коррекции носа-губ, татуировки и пирсинга, ничего из подобных процедур сделать легально нельзя, и такой специалист вынужден быть подпольным. То есть скрываться, иметь кучу проблем...

По-моему, именно потому, что они нелегальны, пациент может пойти в милицию. Это как запретить продажу автомобиля или квартиры - где, мол, гарантия, что после сделки продавец не пойдёт в милицию, дескать, обокрали меня, а денег я никаких не видел, а вон в корзине с белюём пачка - это на похороны отложил давно?

Ну я выше пишу, что не знаю этических причин, почему пластические хирурги от подобных процедур могут отказаться. Они же полностью коммерческий аппарат.

В Америке бодимодерство распространено, не легально, конечно, но всё равно цивильно. Эх, где-то на днях в чьем-то бложике был как раз перевод статьи на эту тему, но я во время серфинга ссылки не запоминаю.
В статье рассказывалось про некого владельца клуба, где собираются экстремальные бодимодеры, пьют, обмениваются опытом, фильмы смотрят в тему. Статья в виде интервью с хозяином клуба и его гостями, видимо автор русский, потому как он язык бармена сравнивал с пионерским флажком. Один из гостей журналисту показался человеком в гидрокостюме (автор так оценил гладкость его тела), на деле он был покрыт татуировками, соски себе удалил, а на их месте сделал себе татуировки в виде двух сосков (что меня несколько смутило). Ну там еще описывалось, что у него не было нескольких пальцев на руках, нескольких на ногах. Он удалил себе яички, а пенис оставил... или наоборот (да, он что-то рассказывал про то, как "умертвлять" яички), пенис тоже подрезал, потому и выглядел гладким как аквалангист. Сказал, что пенис ему не нужен, потому как он - пассивный гомосексуалист. Потом толкнул тему, что человеческое тело - это как материал в руках скульптора, журналист пошутил на тему, что самыми клевыми "скульпторами" были видимо нацисты.
Оказалось, что бодимодер был сыном известного в нью-йорке адвоката (еврея, конечно), было высрано много кирпичей на тему жидов. Эта часть мне показалась самой интересной. А дальше они пошли смотреть фильм про то как сверлить яички дрелью и жарить пенисы на жаровне... обычный американский уик-энд.

Пытаюсь найти источник, но какие-то левые бложики про пирсинг. Вроде это было какое-то сообщество с множеством фоток. Например, там были пирсингованные гениталии и какая-то гипертрофированные женские. Оказалось это только видимость, пенис своеобразно обрезается под вагину, но используется это великолепие для ношения пирсинга только.

В общем, вполне возможная тема, если есть нал.

давай-ка вспоминай ссылку!!!

может на днях случайно натолкнусь, скину. Сложно сказать каким образом меня на этот сайт занесло.

думаю, что такой специалист сам должен быть бодимодером. Не знаю как сформулировать, какая-то смесь этики и чего-то еще. Ну вроде, если это будет простой бомбила, то он будет относится к клиентам как к тушкам (частные врачи в развитых странах же практикуют ненужные операции ради прибыли), а тут вроде чувства солидарности. Можете считать это инстинктом сохранения пока, потому что в голову лезут больше рационализации.

>По-моему, именно потому, что они нелегальны, пациент может пойти в милицию. Это как запретить продажу автомобиля или квартиры...
Нет, обычный врач будет опасаться не потому что легально/нелегально, а вроде как для стандартного врача это будет считаться отклонением - человек от здоровой конечности отказывается (и хорошо, не доктор Менгеле значит... у врачей вообще особая этика какая-то), а бодимодер опять-таки поймет собрата.

Ну и для такого шесть лет в Вузе учиться не надо: многие в домашних условиях себя сами препарируют.

Не хотелось бы мне почки лишиться, а потом узнать, что я апотемнофил и право имею.

И мне бы не хотелось. И что? Это вот, по-вашему, обоснование, мол, "чтобы злоупотреблений не было"? Аппендикс тоже кому-то понадобится, так, что-ли?

это не обоснование, это личные страхи.

А, ну это да, я сам побаиваюсь

а еще америкексы одно время всем поголовно обрезание делали и зубы мудрости удаляли. не знаю, образумились ли сейчас.
про стерилизацию...ну, если заплатить, то сделают. особенно в процессе кесарева. но отговаривают очень настойчиво.

>особенно в процессе кесарева
не всем подойдет)
Не каждый врач согласится кесарить не беременную, а уж тем более мужчину.

Да, вроде во время вторых (третьих) родов, если они с помощью кесарева проходили могут и настоять, вроде.

А в Африке девочкам до сих пор обрезание делают, осторожно письки (беременным, кормящим и детям как обычно). В Америке и Европе тоже, но это иммигранты.

бывает, грудь превентивно удаляют, когда по анамнезу оч.высокий риск рака груди. не знаю, разрешено ли это в России.

При наличии двоих детей и подходящего возраста с меня потребовали заверенное согласие мужа на стерилизацию.

ага.
а еще у нас запрещена добровольная химическая кастрация. О_о
про аборты уж молчу.

А ссылки?
Интересно, как это обосновано, впервую очередь.
Понятно, что очередное victimless crime, но хотелось бы воочию увидеть гнусные жвалы сколопендр.

>>гнусные жвалы сколопендр

Шикарный оборот)

Я в медицине не сильна вообще, но слышала, что удаление аппендикса не позволяет безнаказанно жрать шелуху от семечек и яблочные сердцевины ибо это гавно все равно где-то будет откладываться и рано или поздно что-то кроме него может все равно вспухнуть, воспалиться и лопнуть. Может потому и не хотят удалять до обострения=)

Вам письмо, танцуйте! (http://www.liveinternet.ru/users/alexrostov/post79103785/)