Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ibsorath ([info]ibsorath)
@ 2008-02-19 20:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Егор Летов умер. Наверно тут и сказать больше нечего. Когда ж это кончится-то...


(Добавить комментарий)


[info]k0t_v_palto@lj
2008-02-19 15:36 (ссылка)
не кончится.. чем взрослей мы становимся, тем чаще умирают те, кто для нас что-то значил

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-19 16:00 (ссылка)
Вот именно эта закономерность кончилась бы поскорее. Заебала смертность. Бля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ai_spawn@lj
2008-02-19 15:56 (ссылка)
"Вселенская Большая Любовь
Вселенская Большая Любовь

Моя секретная калитка в пустоте"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-19 16:00 (ссылка)
Моя бездонная копилка в пустоте.

Да уж. Любимая песня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]modusmagus@lj
2008-02-19 17:15 (ссылка)
RIP...

(Ответить)


[info]fe1issapiens@lj
2008-02-20 04:32 (ссылка)
Кончится, когда ты умрешь

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-20 04:48 (ссылка)
Ой, точно. Спасибо. Теперь я спокоен.

Тру-ля-ля!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-21 03:55 (ссылка)
+1

Трезвый взгляд на вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 05:03 (ссылка)
-23

А по-моему, это в первую очередь пессимистичный, а кроме того банальный взгляд на вещи. Хотите сдохнуть - вперёд, а я постараюсь проскочить.

PS
Но, честно говоря, почему со стороны felissapiens был такой комментарий, я могу догадаться, так что к Фелис мой ответ, вероятно, не относится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fe1issapiens@lj
2008-02-21 05:43 (ссылка)
Он не пессимистичный, а логичный прежде всего.
Ты-то проскочишь, флаг в руки, а другие нет, поэтому пока ты живешь, ты будешь видеть, как вокруг умирают люди.
За исключением тех, кого ты захочешь взять к себе в компанию, но это только в самом лучшем случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 06:31 (ссылка)
Это да. Вообще, действительно логично, с формальной точки зрения: когда я умру, "это" действительно кончится, тут понятно. Просто велика вероятность прочесть это как "кончится ТОЛЬКО когда я умру, и никак иначе". Такая интерпретация, конечно, нелогична, но встречается часто, к сожалению. Её я и имел в виду под пессимистичным взглядом.

А про самый лучший случай это верно, я бы именно так и хотел - и самому жить, и чтоб дорогие мне люди, кошки и прочие тоже)) И буду к этому стремиться, видимо.

Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-21 08:21 (ссылка)
Не пессимистичный, а циничный. ;)

Хочешь жить вечно? Это скучно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 08:53 (ссылка)
Хочешь жить вечно? Это скучно.

По собственному опыту, да, говоришь? С такой-то уверенностью?

Или у тебя есть очень правдоподобное умозрительное доказательство? Тогда прошу поделиться, такое доказательство я давно мечтаю увидеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-21 09:25 (ссылка)
Ну допустим ты стал бессмертным. Что ты будешь делать? Слава и деньги отпадают сразу же. Когда ты не постареешь через 20 лет ни на один год, люди что-то заподозрят.
Ходить среди простых людей и смотреть как они живут? Это больше на ад похоже.
Наблюдать за прогрессом. Да, замечательное время препровождения, которое надоест через 100-200 лет.
Военные конфликты? Что может быть лучше, чем быть бессмертным на войне. Ты один спасаешь отряд, уничтожаешь объекты, армии. Человек-торнадо - сметаешь все на своем пути. И вот война закончилась, все побеждены... А ты гниешь в лаборатории, в стеклянной клетке, где тебя изучают под микроскопом, потому что ты уникум.
Общение с друзьями. Да. Что может быть лучше, чем компания твоих самых лучших друзей. И пусть ты все такой же, но друзья-то умирают. И вот раз за разом ты оплакиваешь их. А те кто еще остался начинают тебе завидовать и ненавидеть. Потому что им кажется, что ты бессмертен ценой их жизни.

Да, не забывай еще, что бессмертие это не обязательно еще и вечная молодость. А вечная молодость это не бессмертие. Быть живым скелетом, тоже не приятно.


Я конечно понимаю, ты отрицаешь то, что тебе говорят люди. Веришь в то что можешь увидеть. Но в философии нашей жизни нет ничего нового, и темы "Вечная жизнь" и "Смерть" уже давно обдумываются людьми. Нет, конечно ты можешь отвергнуть весь их прогресс и сказать "Я не верю!!!". Но к чему это приведет? К повторению. К пустой трате времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 10:25 (ссылка)
Ну допустим ты стал бессмертным. Что ты будешь делать?

Что захочу. Всё то же, что и без бессмертия, за исключением того, что не умирал бы. В принципе, на этом можно было бы закончить, но для порядка поясню далее.

Слава и деньги отпадают сразу же.

Уже отпали. Хотя может и это попробую, почему бы и нет :)

Когда ты не постареешь через 20 лет ни на один год, люди что-то заподозрят.

Это из другой оперы, тут ты про технические трудности в осуществлении говоришь вроде.

Ходить среди простых людей и смотреть как они живут? Это больше на ад похоже.

Меня ад не пугает, да и красота в глазах смотрящего.

Наблюдать за прогрессом. Да, замечательное время препровождения, которое надоест через 100-200 лет.

С чего это оно мне надоест? Мне кажется совсем наоборот.

Военные конфликты? Что может быть лучше, чем быть бессмертным на войне. Ты один спасаешь отряд, уничтожаешь объекты, армии. Человек-торнадо - сметаешь все на своем пути. И вот война закончилась, все побеждены... А ты гниешь в лаборатории, в стеклянной клетке, где тебя изучают под микроскопом, потому что ты уникум.

Ну значит, если так неповезёт, буду думать как свалить из стеклянной клетки. И пытаться. А ещё лучше вообще в такую ситуацию не попадать.

Общение с друзьями. Да. Что может быть лучше, чем компания твоих самых лучших друзей. И пусть ты все такой же, но друзья-то умирают. И вот раз за разом ты оплакиваешь их.

Буду стараться сделать бессмертными и их, иначе это не дружба а поебень какая-то.

А те кто еще остался начинают тебе завидовать и ненавидеть. Потому что им кажется, что ты бессмертен ценой их жизни.

Ну и в пизду таких "друзей".

Да, не забывай еще, что бессмертие это не обязательно еще и вечная молодость. А вечная молодость это не бессмертие. Быть живым скелетом, тоже не приятно.

Не забуду. Будет неприятно жить "живым скелетом" - буду искать способы улучшить свою жизнь. Хуле, времени-то до фига)))

Я конечно понимаю, ты отрицаешь то, что тебе говорят люди.

Обычно я не отрицаю, а стараюсь понять. Сомневаюсь часто, но не отметаю слёту.

Веришь в то что можешь увидеть.

Не всегда. Я вообще стараюсь не верить ни во что.

Но в философии нашей жизни нет ничего нового, и темы "Вечная жизнь" и "Смерть" уже давно обдумываются людьми.

Что ты называешь "философией нашей жизни"? Я просто спрашиваю, никакого ёрничания, если что.

Да, темы обдумываются. Я вот тоже обдумываю. Ты вот тоже. Есть и были люди, чьё мнение вроде близко к твоему. Есть и были люди, чьё мнение вроде близко к моему.

Нет, конечно ты можешь отвергнуть весь их прогресс и сказать "Я не верю!!!". Но к чему это приведет? К повторению. К пустой трате времени.

Какой "их прогресс"? Или ты имеешь в виду "отвергнуть их опыт"? Тогда согласен, отвергать с лёту чужлй опыт ни разу не конструктивно. Поэтому стараюсь прислушиваться к разным мнениям. К твоему в том числе, спасибо кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thebix@lj
2008-02-20 05:18 (ссылка)
просветленный был человек. жаль, что покинул нас, но музыка его все равно с нами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]risk888@lj
2008-02-20 06:09 (ссылка)
меня больше волнует вопрос:
когда все начнется?...

Человичеща умирают (люди с большой буквы Че) один за другим, а на смену им никто не приходит.

вот это больше пугает, чем их смерть.
Смерть можно предвидеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-20 16:57 (ссылка)
А кто должен приходить им на смену? Их ученики, позеры или клоны? Эти люди были, принесли, и ушли. Что толку в слезах и горе? Помнить надо. А люди на замену найдутся. Незаменимых нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-20 16:55 (ссылка)
Хм... Хочешь убить смерть и сделать всех бессмертными?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]risk888@lj
2008-02-21 03:31 (ссылка)
вот заменять никого не надо! - мы что манекены чтобы нас заменять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-21 03:54 (ссылка)
Речь идет не о замене. А об устранении конечной точки всего живого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 05:07 (ссылка)
Risk ответила на другой коммент, как я понял, выше, про незаменимых.

А я да, хочу не умирать. Ну или если и умирать, но не насовсем. Про "всех" я вообще редко думаю, но кое-кого не против был бы взять в компанию))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-21 08:22 (ссылка)
"Лишь в смерти познается истинное бессмертие."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 08:56 (ссылка)
Это поэзия? Тогда я, увы, не могу оценить красоту этого афоризма, не дорос пока.

А если это не просто красивая комбинация слов, а некая мысль, то в чём смысл этого послания? Что это значит? Я пока не понял. Объясни, если не трудно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-21 09:30 (ссылка)
Для поэзии требуется рифма и чуть больше слов. ;)

У тебя история перед глазами! Люди бессмертны в памяти, в истории, в детях. Когда убивали Галия Юлия, считали, что память о нем умрет через 50-100 лет. Империи давно уже нет, но память о ее правителе живет. И так с любым.

Если ты не любитель высоких мыслей, то тогда другой вариант. Когда ты умер, ты стал бессмертным. Потому что люди не умирают дважды. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 10:12 (ссылка)
Шутку про "дважды не умирают" понял, но это пиздато именно как прикол, и только. Но пиздато.

Такое бессмертие,к ак "жизнь в потомках", "в делах", "в идеях" меня не интересует, спасибо.

Хочу быть живым. И всё тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-21 13:02 (ссылка)
>Хочу быть живым. И всё тут.
Тогда я тебя разочарую, ты умрешь. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 13:09 (ссылка)
Это шутка такая, да, судя по смайлику?

Прошу прощения, я туплю сегодня малость, но всё же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-21 13:44 (ссылка)
Ты занимаешься чем-нибудь для своего умственного и физического развития?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 14:22 (ссылка)
Как мне кажется, да. Пока очень-очень мало, правда. Если ты это к тому, что "чтобы добиться того о чём я мечтаю, нужно уже сейчас въябывать", то я предпочитаю постепенно входить в режим. И погулять ещё несколько лет.

Но вообще, думаю, со временем буду всё больше уделять внимания этим вопросам, да.

Кстати, я совсем не уверен, что хотя бы ещё пару лет проживу. А что сдохну рано или поздно (скорее рано) - так вообще шансы крайне велики.

Я просто к тому, что шанс на успех - хоть и один на миллиард - но есть. Вот и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-21 15:06 (ссылка)
Путь к бессмертию очень труден. Если ты рассматриваешь его как "въябывать", то этот не для тебя. Тебя никто тянуть не станет.

P.s. Аська у меня в профиле прописана. Стучись, поговорим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 17:16 (ссылка)
У меня пока есть некоторое психологическое затруднение, а именно, диссонанс между той уверенностью, на грани апломба, с которой ты иногда выражаешься, и тем, как мало говоришь что-то конкретное, и хотя это поведение мне очень нравится, но оно напоминает стиль "гуру", а поэтому мне кажется, что ты меня заманиваешь в какую-то секту, а так как при своих ниибательских амбициях я ссыкун и параноик, то в аське, где нет людей, чтоб защитить, я общаться боюсь, но я очень хочу пообщаться, и поэтому предлагаю пока говорить здесь, а позже, может быть, я и рискну один на один.

Это я так глупо пошутил, потому что укурен. А если серьёзно, то у меня аськи просто нет, и будет не раньше чем через неделю. Так что либо отложим, либо давай тут. Только я отдельный пост создам, чтоб эту тему не засирать.

И мне на самом деле интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_u_soldat75@lj
2008-02-21 17:48 (ссылка)
Тебе интересно узнать или ты хочешь этим заняться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 17:51 (ссылка)
Интересно узнать, то ли это, чем я хочу заняться, или нет. Блин, хорош интриговать уже))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath@lj
2008-02-21 13:19 (ссылка)
Вот такой список важных дел Егор Летов составил незадолго до смерти

Image

Особенно 21 пункт. Эх..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2008-03-31 20:40 (ссылка)
Да, на всякий случай: незадолго - это года за 4, как я понимаю. Так что никакой особой мистики. Просто сама фраза прикольная очень.

(Ответить) (Уровень выше)