Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ibsorath ([info]ibsorath)
@ 2009-03-19 22:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Х.Р.Гигер и "Иллюминатус!"
Парочка картин Ханса Гигера под названием "Иллюминатус", написанных в 1978 году, несомненно, по мотивам нетленного опуса РАУ. Присмотревшись, можно обнаружить кучу забавных деталей, помимо очевидных анкхов и пентаграмм.

На первой картине сверху: в центре - Золотое Яблоко Эриды, слева - портреты Сергиуса Головина (швейцарский психеделист и исследователей мифов) и Тимоти Лири, справа - портрет Говарда Лавкрафта, под Золотым Яблоком - неизбежный Глаз в Пирамиде. А на лезвиях бритв в центре картины - главные числа дискордианства - 23, 5, 17.

На второй картине - очень интересные надписи на пяти лезвиях: O.T.O, ILLUMINATUS, 666/A.A., ACID, COCAIN )))

А вот кто как думает, что символизируют сами лезвия бритв и скрепки английские булавки? Гигер, конечно, сюрреалист и всё такое, но тем не менее, есть идеи?



ILLUMINATUS I


ILLUMINATUS II


(картинки можно понажимать и открыть большой размер)


(Добавить комментарий)

Х.Р.Гигер и
[info]23dn@lj
2009-03-19 16:40 (ссылка)
...поменьше академической науки, и многое станет ясней)))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Х.Р.Гигер и
[info]ibsorath@lj
2009-03-19 16:46 (ссылка)
Пять тонн льна!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Х.Р.Гигер и
[info]23dn@lj
2009-03-20 09:08 (ссылка)
Ио Пан! Браза)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bartlet_green@lj
2009-03-19 16:45 (ссылка)
Ну, раз на одном из лезвий написано "Кокаин", то...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-19 16:46 (ссылка)
А скрепка - это вену ковырять, и гердос пипеткой туда, да?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bartlet_green@lj
2009-03-19 16:55 (ссылка)
Хе-хе, кто же его знает, этого Гигера. Может, и скрепкой с пипеткой...

Ну я не знаю, в центре бритвенного лезвия - отверстие, "щелка", верно? Я насчитал как бы "нанизанных" на эту линию-отверстие 7 "дисков". Посмотри. Что ж, если уж совсем изгаляться, то можно отождествить все это с 7-чакровой системой в йоге.

Бритвенное лезвие - острое, опасное, я бы соотнес ее со сфирой Гебурой на Древе Жизни, это пятая сфира на Древе. Эту пятую сфиру также называют "Пахад", Страх.

Собственно, на втором рисунке этих лезвий как раз 5. О числе 5 ты сам упоминал в связи с дискордианством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tata_cheshuina@lj
2009-03-19 16:54 (ссылка)
это не скрепка, а булавка английская. безопасная как её ещё называют.
у меня реальных идей нет. только ассоциативные ряды. но, думаю, к Гигеру не имеет отношения. я плохо знакома с символикой его произведений, и никогда небыла в психоделическом раю ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bartlet_green@lj
2009-03-19 16:56 (ссылка)
Безопасная, да, но на гигеровских картинах они в своем небезопасном "состоянии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tata_cheshuina@lj
2009-03-19 17:01 (ссылка)
потому я и склона думать, что эти оба предмета призваны символизировать что-то общее, связанное с опасностью.
кстати, только что открыла 5 Большой Аркан в колоде карт Кроули... Иерофант. с пятиконечной звездой, только не на лбу, а на груди. но определенно схожесть есть. скорее всего в этом направлении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bartlet_green@lj
2009-03-19 17:09 (ссылка)
Здесь не Старшие Арканы необходимо смотреть, конечно, но Младшие. Обратите внимание на все "пятерки" в Младших Арканах: Кубки, Мечи, Диски, Жезлы...

Вообще, в Младших Арканах Таро, число 5: нестабильность, кризис, вызов, опасность. Поэтому все пятерки Младших Арканов (любой колоды, не только у Зверя) - "неспокойные", "тревожные".

Это нумерология и каббалистика. Выше я писал о каббалистическом Древе Жизни и о сфире "Пахад".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]devavat@lj
2009-03-19 17:46 (ссылка)
Ну вот как раз пятёрка Мечей и получается, ага. Очень наверное гигеровская карта)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bartlet_green@lj
2009-03-19 17:57 (ссылка)
Вторая картина - да, очень похожа на пятерку Мечей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_takoeneb@lj
2009-03-19 16:56 (ссылка)
Учитывая знакомство Гигера с системой Таро, можно было бы предположить, что это что-то типа мыслеформ или выражений намерения.

(Ответить)


[info]ibsorath@lj
2009-03-19 18:23 (ссылка)
Продолжайте же, умоляю, продолжайте!

Серьёзно, очень интересный "мозговой штурм"!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bartlet_green@lj
2009-03-19 21:52 (ссылка)
Собственно, возникло даже желание написать отдельный пост - сравнить эти две картины с двумя картами из кроулианского Таро Тота: Тройкой Мечей и Пятеркой Мечей соответственно.

Я бы сопоставил бритвенные лезвия, изображенные на этих картинах, с мастью Мечей из колоды Таро. Почему нет? Получается красиво.

Таро Бафомета было создано в результате сотрудничества Гигера с тарологом и психологом по имени Акрон. У нас переводилась на русский язык книжка, написанная Хайо Банцхафом в соавторстве с Акроном. Так вот очень интересно получается, если сделать бесхитростное: приложить текст из этой к книжки к этим двум картинам, хе-хе-хе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-19 22:16 (ссылка)
Очень нравится мне такая трактовка! А закинь-ка сюда в комменты картинки этих двух карт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bartlet_green@lj
2009-03-19 22:35 (ссылка)
То что я отдельный пост у себя напишу - железно. Мне самому стало очень любопытно.

У Кроули Младшие Арканы - на символику не слишком богаты (в отличии, скажем, от телемитской колоды, которую создал Нигрини, "Liber T": там Младшие Арканы богаты символикой, сюжетами).

Ну вот, к примеру, Пятерка Мечей:

Image

Обрати внимание, Мечи на карте - так же образуют перевернутую пентаграмму, как и на картине Гигера - бритвенные лезвия.

А вот - Тройка той же масти:

Image

Но, повторюсь, я напишу пост у себя - с цитатами из Кроули и Акрона, - и это, на мой взгляд, будет очен-но убедительно.

Раскрытые булавки на этих картах - высвободившаяся энергия деструкции, иррациональный страх; закрытая булавка (на второй картине, в центре, что тоже очень важно, что в центре именно) - осознание этого страха, деструктивных сил. Но я потом подробнее...

Эти картины - отличное исполнение 3 и 5 Мечей Гигером.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-19 22:56 (ссылка)
Отлично, спасибо огромное!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bartlet_green@lj
2009-03-19 23:15 (ссылка)
Кстати, ведь известная тема: Гигер не специально Арканы для Таро Бафомета рисовал, но дело в том, что Акрон, изучая картины Гигера, обнаруживал в них и выявлял образы из карт Таро (скорее, теневые аспекты Арканов). И Таро Бафомета состоит лишь из 22 карт - Младшие Арканы включены не были.

Здесь же мы имеем - ну слишком явные признаки 3 и 5 Мечей. Таким образом, можно говорить о существовании "Младших Арканов" Таро Бафомета...

Все - напишу пост. Гигер вообще - кумир. Наравне с Баркером (непростой тоже дядька, несмотря на кажущуюся простоту и попсовость).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

=)
[info]bartlet_green@lj
2009-03-20 14:04 (ссылка)
В общем, написал я, что думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: =)
[info]ibsorath@lj
2009-03-21 01:52 (ссылка)
В общем, почитал, думаю, ты крут)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blondie_666@lj
2009-03-19 21:40 (ссылка)
может немножко не в тему, но мне проткнутые английской булавкой губы больше всего напомнили о Sex Pistols...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-03-19 21:44 (ссылка)
Ух, прямо чернильный тест Роршаха получается. Какие интересные ассоциации))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]23dn@lj
2009-03-20 18:32 (ссылка)
Незнаю-незнаю, что-то не нравится мне этот гольный символизм: как может эйсид стоять в одном ряду с какоином, а кокаин в одном ряду с О.Т.О.?

(Ответить)


[info]bartlet_green@lj
2009-03-20 19:57 (ссылка)
http://bartlet-green.livejournal.com/74423.html

(Ответить)


[info]agent_silent@lj
2010-03-12 16:11 (ссылка)
Pardon, но Ханс Руди (или Ханс Рудольф Гигер - кому как нравится) не сюрреалист. Он относится к представителям фантастического реализма как Яцек Йерка или De Es Schwertberger.Image (http://pics.livejournal.com/agent_silent/pic/000p9xpe/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-03-12 17:55 (ссылка)
Ну, тут мы можем долго спорить, если захотим. Я бы мог сказать, например, что и Магритт не сюрреалист - слишком интеллектуальные у него картины, такие коаны дзен на холсте. ДеКирико вроде формально тоже не сюрреалист - "метафизическая живопись" же. Босх - тем более (тогда и слова-то такого не было).

С другой стороны, этот самый фантастический реализм (скорее даже магический реализм) считается преемником сюрреализма - через Эрнста Фукса, в первую очередь. Тем более такой сильный "психоаналитический" уклон, методы автоматизма в творчестве, и т.п. - много у Гигера с сюрреализмом общего.

В принципе, и против "магического реализма" применительно к Гигеру я не возражаю - только давайте его не в компанию к Йерке запишем (при всём уважении к последнему), а к Фуксу, Босху и т.п ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agent_silent@lj
2010-03-12 18:26 (ссылка)
В принципе, они все "однокоренные" в какой-то степени.
Возможно, не будь Босха - ничего этого и не было бы.

Записываю: Гигера - к Фуксу и Босху;)
Магритт сам себя сюрреалистом тоже не считал. Скромный парень)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-03-12 18:29 (ссылка)
Не, Магритт считал вроде, но говорил, что он не того толка сюрреалист, что Дали, Эрнст и компания. Скептически к психоанализу относился и т.п. Но при этом у него ведь есть и тру-сюрреалистические работы, без вот этого фирменного парадоксализма. Такие с настроением а-ля Дельво и де Кирико, ностальгическо-отстранённые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agent_silent@lj
2010-03-12 18:42 (ссылка)
Он ваш любимчик, признавайтесь? ))
Ценю его более чем Дельво и де Кирико вместе взятых. И не только их.
Настроение: http://www.youtube.com/watch?v=OCv35CuKWE4

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-03-12 19:18 (ссылка)
Магритт? Ну я его очень люблю, да. Больше чем Кирико и Дельво только потому, что они однообразнее. Но не больше (хотя и не меньше, наверное) чем Дали и Эрнста. Спасибо за ссылку, это тот самый Кэйл что в Velvet Underground был? Я его сольных вещей и не слыхал, видимо. Понравился трэк!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agent_silent@lj
2010-03-12 19:28 (ссылка)
да, не за что)

(Ответить) (Уровень выше)

illuminatus2
(Анонимно)
2011-06-14 15:31 (ссылка)
...закрытая булавка в пятерке - скрытое знание; O.T.O, ILLUMINATUS, 666/A.A., ACID, COCAIN - мишура, которая ограждает от дураков (приколотых булавками к Нулям - Z(ero)...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: illuminatus2
[info]ibsorath@lj
2011-06-14 16:39 (ссылка)
!

(Ответить) (Уровень выше)