if - [entries|archive|friends|userinfo]
if

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Apr. 16th, 2005|10:58 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Вот здесь
лежит альтернативная правительсвенной реформа образования, а точнее краткие тезисы этой реформы, подготовленные движением "Образование для всех".
И что удивительно, читая ее я поняла, что со всеми пунктами согласна. Единственно, что явно не хватает элементов "реформы", как не крути ,а наша сегодняшняя система образования действительно малоэффективна(и у этого вопроса есть разные совершенно стороны)
А потом я прочитала
вот здесь
"Плазменный экран вместо реформы" Алексея Радова. Текст точный антипод предыдущего. Но описывая реальное положение вещей он на все 100 процентов прав.

И вот теперь сижу согласная и с A и с противоположным B, сижу и думаю, как их правильно соединить, чтобы понять, какая в действительности реформа образования нужна.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]prof_moriarty@lj
Date:April 16th, 2005 - 02:15 pm
(Link)
"согласная и с A и с противоположным B," - это означает что они ОБЕ дерьмо :)
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:April 16th, 2005 - 02:24 pm
(Link)
Так покажите мне, где лежит варенье и я пойду туда:)

А вообще мне кажется, что просто в статье В выводы не те сделаны. То, что нынещняя система неэффективна не значит, что сокращение количества вузов до нескольких и перевод всего на платную основу повлечет за собой резкий взлет нашей образовательной системы, расцвет и всеобщее щастие.
[User Picture]
From:[info]prof_moriarty@lj
Date:April 16th, 2005 - 02:41 pm
(Link)
а чтобы знать как надо там работать :)
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:April 16th, 2005 - 02:55 pm
(Link)
И человек А и человек Б там работают.
А толку?
Вы, кажется, не в России живете?
Как с реформой образования? Назрела?
[User Picture]
From:[info]prof_moriarty@lj
Date:April 16th, 2005 - 03:06 pm
(Link)
гы...

"Вы, кажется, не в России живете?" - живу в России. В самом можно сказать центре. Работаю в высшей школе, простым профессором. Имею аспирантов.

"Как с реформой образования? " - зачем?

"Назрела?" - реформа нет. Изменения (возврат к старому) да.
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:April 16th, 2005 - 03:11 pm
(Link)
К старому=советскому варианту?
А реформа-то тем не менее не просто назревает, она уже идет и увы, от возвращения к какому бы то ни было старому ужасно далека:(
[User Picture]
From:[info]prof_moriarty@lj
Date:April 16th, 2005 - 03:35 pm
(Link)
"К старому=советскому варианту?" - гы...а теперь вопрос. Откуда был сперт советский вариант? В какой еще стране которую все очень любят был этот же вариант?

"реформа-то тем не менее не просто назревает," - ну есь зуд у некоторых. Порушить что работает. Комплекс Герострата.

"от возвращения к какому бы то ни было старому ужасно далека" - просто это старое назовут по новому. Вот и весь фокус.
[User Picture]
From:[info]sonechko@lj
Date:April 16th, 2005 - 02:27 pm
(Link)
В - фигня, эмоции и не более того. Про стипендии на пиво. Человек плохо понимает, что такое нищета.
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:April 16th, 2005 - 02:50 pm
(Link)
Но процесс описан неплохо ,на самом деле. И ведь понятно, что вывод должен был быть другой. У нас поразительная ситуация с тем, что выпускается ежегодно огромное количество специалистов разных наук, которые абсолютно невостребованны в государстве. Ежегодно выпускают сотни тысяч продавцов, дворников и офисных менеджеров с дипломами химиков, физиков, лингвистов, религиоведов и т.п.

То есть Вузы выпускают студентов в никуда. А учитывая смешные зарплаты, смешные стипендии, то получается так, как он пишет, одни делают вид, что преподают, другие - что учаться.
[User Picture]
From:[info]daryonka@lj
Date:April 16th, 2005 - 03:27 pm

по-моему,

(Link)
В отражает хорошо психологию того, что вокруг реформы
Потому что на самом-то деле, если преподаватели, и - главное - студенты честны перед собой, они в какой-то момент начинают понимать, что не получают то, чего ожидали, отправляясь учиться (учить). И разница между ожидаемым и получаемым - отрицательная обычно.
Тот, кто хочет науки - видит пофигизм основной части студентов и преподавателей.
Тот, кто хочет карьеры - вынужден сдавать не пойми чего пять лет.
В основном никто не напрягается, делают все, как положено - по привычке.

Обычное дело, в этой жизни постоянно что-то оказывается не таким, каким казалось когда-то или просто меняется. Но и четко знать чего хочешь и говорить правду о том, что даешь - никогда не лишне.

И - кстати - В говорит о полной неадекватности "советского" подхода к теперешним нуждам.
[User Picture]
From:[info]daryonka@lj
Date:April 16th, 2005 - 03:28 pm
(Link)
коряво, сорри
[User Picture]
From:[info]prof_moriarty@lj
Date:April 16th, 2005 - 03:37 pm

Re: по-моему,

(Link)
а какие теперешние нужды?
[User Picture]
From:[info]prof_moriarty@lj
Date:April 16th, 2005 - 04:46 pm

Re: по-моему,

(Link)
гы....а вы в курсе что при открытии новой специальности требуется бумажка из центра занятости, что все выпускаемые специалисты будут работать по специальности в данном регионе?
Может в консерватории что то не то?
[User Picture]
From:[info]lxe@lj
Date:April 16th, 2005 - 05:09 pm

Re: по-моему,

(Link)
А при продолжении обучения по старой?
[User Picture]
From:[info]prof_moriarty@lj
Date:April 16th, 2005 - 05:25 pm

Re: по-моему,

(Link)
А старые лицензируются раз в пять лет. В том числе и с учетом потребности специалистов :)
[User Picture]
From:[info]daryonka@lj
Date:April 17th, 2005 - 11:30 pm

Re: по-моему,

(Link)
я к тому, что подозреваю - не будет то количество инженеров и ученых, которое было при сов власти сейчас по специальности работать
[User Picture]
From:[info]prof_moriarty@lj
Date:April 16th, 2005 - 05:32 pm
(Link)
Вообще альтернативную программу писали полные и законченные идиоты. Установить стипендию аспиранту не ниже зарплаты ассистента при том, что ассисент обычно ведет не менее 900 часов учебной нагрузки это в реале означает полностью дискредетировать ставки ассистентов. Спрашивается какой дурак будет вести занятия и писать диссер когда можно не вести?
Этого афтара на кафедру и впиндюрить 1000 часов нагрузки и потребовать методическую и научную работу....а когда встанет раком еще и назначить куратором.
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:April 17th, 2005 - 02:21 am
(Link)
Вообще-то она коллегиально принималась и большинство там именно что педагоги московских вузов. А сам Смолин - первый заместитель комитета Госдумы по образованию, доктор наук( что в общем-то ни о чем не говорит).
Но по-большому счету, без придирок к частностям, я там со многими вещами согласна. Нам правда надо возвращаться к старой стистеме, этот возврат там и описывается.
Конечно 7 процнентов бюджета- это утопия, но вдвое повысить, учитывая как разрослась(судя по отчетам наших финансовых минимтров)наша государственная казна, бред отнимать от образования и социалки финансирование, наоборот, пора ловить момент и вкладывать.
[User Picture]
From:[info]prof_moriarty@lj
Date:April 17th, 2005 - 02:42 am
(Link)
"большинство там именно что педагоги московских вузов" - тогда еще хуже. Писали тогда законченные лжецы, которые в курсе, что это неприменимо.

"сам Смолин - первый заместитель комитета Госдумы по образованию, доктор наук" - он доктором стал ДО или ПОСЛЕ? Впрочем доктора они разные. Есть такие доктора, что такую чушь несут. Например я о классическом балете :)

"без придирок к частностям," - в частностях вся и соль. На них и проверяются цели и правдивость авторов.

"надо возвращаться к старой стистеме," - не возвращатся а брать лучшее.

"но вдвое повысить" - вопрос как всегда в том кому пойдут деньги.