if - Ювенальная юстиция мозга [entries|archive|friends|userinfo]
if

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Ювенальная юстиция мозга [Nov. 28th, 2009|01:07 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:December 7th, 2009 - 02:21 pm
(Link)
про Европу где детей отбирают пачками это примерно как про Россию где медведи по красной площади гуляют
это не значит, что в России вообще нет медведей...

а опасаться есть чего
только не ЮЮ, а политики государства в отношении граждан
и бояться уже лет много как назад надо было начинать, когда наделяли опеку полномочиями без обеспечения специалистами и помогающими службами.
хуже чем сейчас уже не будет, а сделать плохо - безусловно могут.
но чтобы это так не было надо участвовать в процессе разработок, грамотно и внятно доносить опасения и предложения, а не кричать "мама, они облучают нас лучами через стены!"
вы заметьте, сейчас в истерии вокруг участвует почти та же публика, что несколько лет назад грозила приходом антихриста через введение ИНН, с таким же уровнем аргументации, ну и предводитель анти-юю спам-компании в жж на которую в основном православные повелись в виде "метасатаниста" тоже впечатляет, конечно
[User Picture]
From:[info]gone_daughter@lj
Date:December 7th, 2009 - 02:49 pm
(Link)
поняла про пачки и медведей :)) Хорошо, пусть так, хотя те статьи, которые я читала, подавались как переведённые с европейских.
В процессе разработок во первых с улицы не поучаствуешь, во-вторых, всё уже без нас разработали :(
Я не истерю, а как раз-таки пытаюсь разобраться в сути вопроса, а главное, понять, КАК, в случае чего, защитить свою семью от произвола.
Все народные опасения по сути сводятся к чрезмерным неподконтрольным полномочиям органов (ладно, чёрт с ней, с ЮЮ)опеки и к ведушему в связи с этим чему-то-вроде-тоталитаризма. Насколько я поняла, системы реабилитации для безвинно осуждённых, не предусмотрено.
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:December 7th, 2009 - 03:21 pm
(Link)
Очень хорошо, что вы хотите разобраться.
Пришлите мне ваш эл адрес, вышлю файлы о ЮЮ.

А если хотите помочь, можете начать с простого:
в сообществе ЮЮ и вообще топиках вокруг паники рассказываются реальные истории изъятия.
Какие-то преувеличенные, какие-то очень реальные, то что они их при этом приписывают ЮЮ это понятно, что бред, но речь не о том.

Не могли бы вы их собрать.
В виде: История, ссылки(откуда вязли, идеально через яндекс найти первоисточники) и контакты семьи или того ,кто семью представляет

вот это было бы полезно, собрать их, разобраться и отследить закономерности, а после проработать тактику аргументации
[User Picture]
From:[info]gone_daughter@lj
Date:December 7th, 2009 - 03:39 pm
(Link)
А по поводу всего остального - народ, в принципе, пытался это делать и, насколько я поняла, дети изымались из семей, которые что-то просили, вообще так или иначе привлекали к себе внимание государстенной машины. Да-да, вплоть до синяка на коленке, замеченого в школе.
Собрать я соберу, но не сейчас, хорошо? На вашу почту вам можно выслать?
И ещё раз, насчёт ЮЮ - я поняла, что по большей части это жупел, но ведь не на пустом месте он возник. Я читаю многих руссоязычных людей из Израиля и они говорят, что таки да, отнимают детей у нормальных, обычных родителей, запихивают в детдом, те оттуда сбегают ( а ведь надо учесть, что израильские детдома не чета российским!) домой, их опять забирают и опять в детдом...
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:December 7th, 2009 - 03:53 pm
(Link)
ну источник этого мне лично непонятен
одно говорят личное противостояние Зыкова и МиШ
Другие, что заказуха каких-то сил, которые хотят сохранения системы,
не знаю

а детей из нормальных семей и сейчас будь здоров изымают. \

про Израиль не знаю
[User Picture]
From:[info]gone_daughter@lj
Date:December 7th, 2009 - 03:56 pm
(Link)
О том и речь, что и сейчас. Если ЮЮ будет противостоять этому произволу, то честь ей и хвала. Но на данный момент мы имеем то, что имеем...
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:December 7th, 2009 - 03:54 pm
(Link)
То что сейчас пишется оп большей степени непроверенное и без ссылок, в таком виде, увы, от этих историй пользы нет.
[User Picture]
From:[info]gone_daughter@lj
Date:December 7th, 2009 - 04:15 pm
(Link)
Потому и сцылок не ставлю, что нет подтверждений
[User Picture]
From:[info]monigo@lj
Date:December 7th, 2009 - 04:40 pm
(Link)
Не читайте некомпетентных людей. Достаточно поинтресоваться у израильских социальных работников, а среди них есть русскоязычные в ЖЖ, чтобы знать, что как таковых детских домов в понимании российском в Израиле - не существует. И случаи, когда у нормальных родителей отбирают детей - крайне редки и эти ошибки всегда выясняются. И не так просто отобрать детей.
[User Picture]
From:[info]gone_daughter@lj
Date:December 8th, 2009 - 04:47 am
(Link)
Дай-то Б-г, чтобы вы были правы! Просто я читала как раз людей, которые там живут и всё это видят.
[User Picture]
From:[info]tavitoom@lj
Date:December 8th, 2009 - 05:39 am
(Link)
Ну как раз Даша там и живет
[User Picture]
From:[info]monigo@lj
Date:December 8th, 2009 - 06:06 am
(Link)
Я тоже в Израиле живу. Во многом эти истории раздуты и зачастую не соответствуют истинному положению дел, как например, совсем недавняя история
http://newsru.co.il/israel/08oct2009/suicide_002.html и ее продолжение http://newsru.co.il/israel/09nov2009/grinberg301.html