Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-05-28 23:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

 

Христос сказал: Я буду Вашей пищей. Единым на потребу, тем, без чего человек вообще не может жить. Пища и питие – здесь оказался Христос. Оказался без всяких заклинаний. Собственно, упростил задачу обнаружения Своего присутствия до предела. То что всем надо каждый день – есть и пить – Я тут, в трапезе вашей. И очищается, освящается трапеза человеческая – воспоминанием, что это трапеза братская, со Христом. В простоте и веселии сердца принимаемая без разбору кто на нее сегодня сколько заработал. После трапезы – идите и трудитесь в свою меру, а тут вы все равны. Каждый получает равно. Не по плате. Все нуждаются в хлебе – хлеб земной он за плату,  а Хлеб небесный- вот он вам, берите… Христос упростил всем задачу быть всегда вместе. В еде и пище вы нуждаетесь всегда – буду тут всегда.

Продолжу все же…
Так уж случилось, что из тысяч возможных практик, долженствующих являть красоту и богатство христианства, православной веры, до наших времен дотекла, искусственно отсекая все иные, только одна, универсальная. Никогда бы не смогла дотянуть до финиша одна, если б не заразилась заквасками фарисейской и саддукейской.  Превратив веру в бумажку с кучей пунктов – подпунктов, и явив равнодушие к вере, как инструменту познания Бога - хотением. Бог не насильник, знает что для того чтоб начать человеку верить – нужно самое простое. Слишком сильна сатанинская помеха, велик соблазн все превращать в пункты- подпункты. Вот и предложил - с малого, совсем не трудного растить свою веру. - «Христос посреди нас». И есть и будет. Собирайтесь вместе – ешьте, пейте, помните – Я посреде вас. Мое Тело ядите, Мою Кровь – пьете.  «Христос воскресе». Каждое воспоминание – смерть и воскресение. Умрем – воскреснем. На трапезе все равны. Равны и перед смертью. Равны и в воскресении.
Христианская «религия» (связь) это именно  - Трапеза. Единственная «религия» лишенная каких-либо предписаний, потому как «религиозного требования» - нет.  Религия - помощник для обнаружения и умножения веры, а не способ ублажения божества. Вера христианская стоит раньше христианской религии. Не ублажается тут божество, чтоб оно впустило в свои обители, не ублажается ради помощи «в делах», не ублажается и для «защиты и покровительства». Все это делали язычники. И уж конечно не религия «правильного пути», «по примеру», подкреплямого энергиями.
Единственная «религия» в христианской вере это Евхаристия. По сути – дозируя Евхаристию, фарисеи подменяют подлинную православную религию. Там где происходит реальная связь – искусственно образован разрыв. Связываться можно, связавшись сперва с фарисеями, выслушав все их предписания. Выслушав и выучив все то, что нужно в сущности только неизбежной кучке книжников – толкователей - епископов и пресвитеров  в случае возникновения недоразумения. Чрезмернейший багаж совершенно ненужного никому «знания». Увлечение  толмачами (св. отцами), говоривших на языке своего времени – все это сворачивает крыши у верующих и приводит к деградации религии.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]777tanya@lj
2008-05-29 00:24 (ссылка)
Я провела долгие-долгие годы в правильности. Правильная хорошая послушная девочка и т. д. Я чувствовала это нужным внутренне, даже если бы вокруг меня была вакханалия вседозволенности. Я хотела сохранить целостность своей души, прожить четкий и логичный жизненный путь.
(Только осознанного общения с Богом при этом не было. Я верила не просто, а зачем-то: чтобы Он устроил мою судьбу и наказал неправедных. Я сравнивала себя с теми, кто курит и безответственно себя ведет, в свою пользу. Я не считала себя атеисткой, потому что это нехорошо, мертво и никуда не ведет, а куда идти с Богом - не думала. Разве только - одна жизнь - одна работа - одна любовь...).
Зря я считала главным - быть хорошей?
Фарисейка?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-05-29 04:53 (ссылка)
это тоже хорошо, не расстраиваитесь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]777tanya@lj
2008-05-29 05:12 (ссылка)
Тоже?
Вся моя предыдущая жизнь говорит, что это самое лучшее, а не тоже.
Мне от 34 лет жизни отказываться из-за амнистии грешникам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-05-29 05:14 (ссылка)
так зачем же Вы спрашиваете, раз во всем так уверены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]777tanya@lj
2008-05-29 05:26 (ссылка)
Я не уверена.
Но ответ "тоже" обиден и непонятен.
И - я [info]ignaty_l@lj спросила как автора поста.
Пост о евхаристии.
В те 34 года я бы, пожалуй, не нашла людей, которые бы собрались во имя Божие.
У меня были православные друзья, но почему-то им было не интересно вот так объяснять. О Боге не говорили.

Тут-то очень хорошее объяснение по сути - вообще хорошее. Только я чувствую почему-то себя не за тем столом, а в отброшенной шелухе, и обидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-05-29 06:06 (ссылка)
извините, я вовсе не хотела Вас обидеть - наоборот! только, видимо, неправильно поняла Ваш коммент. а сейчас что-то и вовсе запуталась - не понимаю, почему Вы чувствуете себя не за тем столом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]777tanya@lj
2008-05-30 00:16 (ссылка)
:)
Тут как: вроде ТОЛЬКО Евхаристия. Приди да сядь за стол. Во Имя Бога.
А уж я-то пыхтела-пыхтела, старалась быть правильной, приложила массу усилий, о Боге забыв, что, показалось, пролетела мимо стола или недолетела.
(иже мне ответили)

Я рада, что мы тут, в посте, во Имя Бога собрались.
Хорошо так!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-05-30 04:50 (ссылка)
нетушки, это Вы все правильно сделали! исполнение заповедей и есть самая настоящая память о Боге, Вы просто брачную одежду для застолья приготовили:) так что Вы как раз - на своем месте за столом:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]777tanya@lj
2008-05-30 14:04 (ссылка)
Спасибо...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-05-29 06:13 (ссылка)
да мы все из шелуши и выбираемся.
тут нету никакого стола :)
вот - бродим друг к другу в гости по журналам :)
и ищем выхода.
как выбраться из шелухи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]777tanya@lj
2008-05-30 00:02 (ссылка)
С нами Бог:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-29 08:40 (ссылка)
Вы правы. Шелухи много.
Также правы и в ом, что "объяснение хорошее".
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]777tanya@lj
2008-05-29 23:55 (ссылка)
Вы несете мир:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-29 08:19 (ссылка)
Так это, разве не помните - Лук.15:31: ... сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое... -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]777tanya@lj
2008-05-29 23:56 (ссылка)
Я не настолько ориентируюсь, к своему стыду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]777tanya@lj
2008-05-29 23:56 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-29 05:47 (ссылка)
Я сравнивала себя с теми, кто курит и безответственно себя ведет, в свою пользу.

____________
Таня, но об этом Христос сказал, про пришедших в разное время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]777tanya@lj
2008-05-30 00:17 (ссылка)
Спасибо:)
Я не настолько хорошо ориентируюсь:(
Буду искать!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-05-29 06:10 (ссылка)
наверное быть хорошим и ждать наказания неправедных - это разные чувства, да?
Главное - быть хорошей, это хорошее к себе требование.
Быть хорошей и желать другим наказания - это юношеское, этим почти все болеют.
одна жизнь - одна работа - одна любовь - разве это фарисейство?
не очень я понял степень Вашего воцерковления, но если Вы для себя установили эти рамки - то это высокая планка. Для молодой девушки и женщины - высокая.
никакого фарисейства тут нет.
мы все очень разные и по разному храним себя от соблазнов, прежде чем доберемся до веры.
я вообще - в наш век расслабухи - не посмел бы говорить о том, что молодой человек или девушка делают что-то фарисейское в своем максимализме.
но мы все доползаем до понимания того, что этого мало - уже взрослея.
зачем надо перечеркивать свою жизнь?
она не может быть прожита идеально.
это невозможно просто.
(простите, я сейчас в сеть не захожу - закончился лимит на месяц - поэтому, я отвечу, если Вы спросите - вероятнее всего только 1 числа, хорошо?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]777tanya@lj
2008-05-30 00:12 (ссылка)
Разные:)
Степень воцерковления:
Крестилась в 1994 г.
При попытках дальше общаться с православными подругами чувтвовала с их стороны холодок: ты, Таня, мол, держишься за свой ум, в церкви таких не любят. Я прочла это так: стань глупой. Еще чего, подумала я.
Дальше всё, что делала хорошего и правильного, было ради хорошести и правильности, чтобы бабушка на небесах порадовалась.
Мир был вокруг лоялен к земному - кури, гуляй, пей, греши, получай от жизни удовольствие, люби себя, ставь приятелей выше родителей и т.д. Мне всё это не нравилось, мне всего этого не хотелось, хотелось чистоты. И я конфронтировала с людьми, пока не потеряла большинство приятельниц.
И вот весной я увидела в Сети людей, которые общаются с Богом. И тут не было "Я считаю так" - "а я считаю этак" - "а у меня другое мнение" - тут было более-менее согласие - о Боге.
:)
Осваиваюсь.

Спасибо Вам большое за ответ!!!

(Ответить) (Уровень выше)

одна жизнь - одна работа - одна любовь
[info]tarusai@lj
2008-07-01 17:23 (ссылка)
на эту Вашу формулу вспомнила давний текст пошла поискать в сети а нашла - подарок:)) вот ведь чудеса!

Одна жизнь - одна любовь. Гор Чахал
Только благодаря тебе и поняла, что это такое и каково. Любовь - это не страсть, нет. Страсть - она утолима, любовь - нет. Всякий, кто любит, напоминает глупую Эльзу из сказки братьев Гримм.



http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=90931.220#msg928210

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: одна жизнь - одна работа - одна любовь
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-01 17:34 (ссылка)
Ух ты! Какой текст...

Кстати, что-то не видать И.Д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: одна жизнь - одна работа - одна любовь
[info]tarusai@lj
2008-07-01 17:43 (ссылка)
да меня тоже както ее отсуствие беспокоит...может Игнатий в курсе.
дай Бог все в порядке +

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: одна жизнь - одна работа - одна любовь
[info]aleksy_lj@lj
2008-07-01 17:46 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: одна жизнь - одна работа - одна любовь
[info]tarusai@lj
2008-07-01 17:58 (ссылка)
*как молоды мы были* )))
спасибо за напоминание!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -