ignaty_l: после письма

после письма
А женщины у нас и есть самые блюстители... мужчина не может вот так... это противоестественно для мужчины - такое отношение к Церкви, к священникам, как у женщин. Подряснички, полотенчики, благословеньица и пр. Это не традиционализм, это извращение. Мужчина должен войти в храм не как баба, и не как казачек ряженый, перекрестившись по сту раз и облобызав все иконы..., а как - в дом свой, где он имеет вес. Вес - сказать свое слово, не рыкая ни на кого, обсудить (не, заискивая глядя на батю, выслушать его бредни) - обсудить дела общины. Обсудить любые - духовные, догматические, канонические вопросы, а потом пойти всем на рыбалочку. (Ин. 21;1 "...Явился же так: 2 были вместе Симон Петр, и Фома, называемый Близнец, и Нафанаил из Каны Галилейской, и сыновья Зеведеевы, и двое других из учеников Его. 3 Симон Петр говорит им: иду ловить рыбу. Говорят ему: идем и мы с тобою."). Т.е. - и рыбалку обсудить. Или еще чего. У кого какие вопросы - семейные, на работе... Чем по пивным-то все это обсуждать.
Постепенное отгнивание мужчин от храма вызвано полной нереализованностью их в жизни общины. На приходе один мужчина: настоятель. Ну или там - несколько. Если в городе. Дьякон тоже не считается по недоблагодати за настоящего...
А уж самые мужчины это - "ангельский чин", как они сами себя называют. Женщины тоже любят этот тэрминъ. Там благодати еще больше. К такому вообще не подойдешь, не вызвав у него тревоги. Т.е. - подойти конечно можно, но не как к мужчине. Сказать просто нечего, спросить просто не о чем.
При этом хороших священников - очень много. Только в условиях женскости прихода, вынуждены вести себя как подобает многоженам. Приноравливаться к капризам гарема, учитывая что уважение можно потерять в два счета, начни относться к женщинам не по-султански. И на службе лучше расфуфыриться по полной.
Дело женщины, конечно "украшение скинии собрания". Но уж очень увлеклись красавицы за многовековую историю этим делом. И мужчин привлекли, и больше заняться нечем мужчинам, как о благолепии заботиться. Где иконку повесить, как полотенчик расстелить, подрясник что б малиновый был и с разводами... тьфу...
Ткнется мужичек в Церковь, посмотрит, оглядится, понюхает, что за ладан "ерусалимский" вчерась на всенощной дымил.... Посмотрел, понюхал... - дальше что? К иконе приложился... -дальше-то что? Выслушал, что где-то что-то замироточило, поверил, может даже съездил - проверил.. - а дальше-то что? - К батюшке подойти за благословением не забыть... - ну -а -что -же -там -дальше? ....И сколько можно? Каждый день такой фигней женской заниматься? Это и женщин-то напрягает, если часто, и ежели не в безделии пенсионном. Ну у женщин, понятно - ритуал. Вообще вся традиция церковных отношений сплошь - женская. По строю самому. Даже если мужчинами и вводилась. Вводилась что б петушиться. Инстинкт размножения, переведенный в духовную, как говорится, область. Ну, как у глухарей, только с привлечением внимания - духовного у слабой половины человечества. Потому как рыбалкой их фиг заманишь... Апостольскими символами кто-нибудь пытался Церковь украшать? Сети там, например, по стенам развесить? Из всех апостольских атрибутов - только ящик для пожертвований!... А так все - цветочки, горшочки...

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

solo_corda@lj
2008-01-25 07:43 (ссылка)

Ну не знаю,может кто и может,но не за полотенчики же.
Просто я не поняла Ваше ощущение общины.Для меня достаточно моего пребывания в церкви .Я знаю многих из прихода,мой отец духовный-я его очень люблю,он чудеснейший человек,я люблю БЫТЬ там-мне достаточно.А то там обсуждать,решать какие-то проблемы,полотенчики,или рыбалка-это ведь не обязательно по-моему?Или нет-обязательно?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ignaty_l@lj
2008-01-25 12:36 (ссылка)

не обязательно, конечно, рыбалку обсуждать.
но мужчинам неловко в Церкви.
они так не могут, особенно, если пришли на сильной вере.
она начинает испаряться в такой атмосфере.
женщины чувствуют себя более комфортно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

solo_corda@lj
2008-01-25 12:45 (ссылка)

Ну вот этого я и не понимаю-в какой атмосфере?Ничего из того,что Вы перечисляли я никогда не замечала.Может это везде по-разному.
Приходят люди,молятся,причащаются,исповедаются-чего еще нужно ? Не нужно не полотенчиков ни хозяйствовать хоть по-мужски,хоть по-женски-и в жизни хозяйствования хватает.
хотя у нас бывает,мужики таскают чего-то в храме.Чего-то там делают.Но это не обязательно вроде.
Бывают наверно такие приходы ,где все совсем тесно и по-семейному-там наверно все по-другому.Вы наверное о таких гворите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ignaty_l@lj 2008-01-25 12:58 (ссылка)
	если б везде было плохо - разговор вообще был бы другой. у Вас хороший приход, устоявшийся, с хорошими традициями. вероятно - так. а что мужики в храме таскают? :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

solo_corda@lj
2008-01-25 13:30 (ссылка)

Да иногда помогают,ковры какие-то огромные,или ведра.Ну так .по-хозяйству церковному.Помогают организовать порядок,когда столпотворение.
Приход батюшка создал.Храм привел в потрясающее состояние.В смысле внешнем и внутренне я думаю тоже.некоторые наверное думают,что у нас может по-светски излишне,но мне так не кажется.Хор там не совсем клиросный ,а более концертный.Очень там всегда празднично,и батюшка любит поздравлять в конце службы прихожан,которые чего-то достигли ,или день рождения.Или благословлять ,ежели у кого какое начинание трудное и важное.Подарки дарит!B еще кидается конфетками в нас,по большим праздникам.))
Он такой ,ищет всегда ,как оправдать,не как обвинить.В общем мировой батюшка.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ignaty_l@lj
2008-01-25 13:34 (ссылка)

о! - как хорошо :)
поверьте - так не везде :)
что б конфетами кидался батя.
обычно грозными репликами ))))
бывает книшку какую в клирос метнет.
ну это в основном монахи бесятся на женщин :)
(в сторону -козлы)))
ну и еще всякое интересное бывает :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	solo_corda@lj 2008-01-25 13:47 (ссылка)
	КАКЭТА!))За что они в них кидаются?Чего еще бывает.) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ignaty_l@lj 2008-01-25 14:03 (ссылка)
	-о-о-о - :) чего тока не бывает. говорюж - повезло Вам :) (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -