Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-06-03 20:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

«Государи что мне делать, чтобы спастись? Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой»
«Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день»
 «Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа»

Глагол «спасать» имеет в Евангелии значения: «спасать, оберегать, сохранять, излечивать».

……

Вернемся к нашему  источнику правильного понимания догматов – к Давлатову.
Давлатов говорит чего? Давлатов говорит правильно: ребята, надо жить так, чтобы сейчас не было мучительно больно. Пугалки про козлов в сторону – они нужны для тех, кому вообще хоть кол на голове. Для них все бывает в притчах. Они вообще-то для всех пугалки, поскольку нам всем хоть кол на голове…  Но боящийся не совершен в любви. А Христос призывал стать совершенными. Стремиться к этому. Понятно что все спасутся – для этого Господь и приходил, но куда важнее выйти отсюда в целости и сохранности, чтобы не было еще и потом мучительно больно за бесцельно прожитые годы.  «Каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня». Христос никого судить не будет, сами будем маяться. Особенно, конечно, монахи, но и нам тоже несладко будет. Воскреснем, а там все новое. А мы еще со своими старыми рефлексами. Ну не пытка? – пытка натуральная. При свете-то дня. Награда будет – полная свобода. Урон же, полагаю, придется восстанавливать. Выдавливать из себя раба.
Но вот чего хочется дополнить. Вот отсюда. … Ведь что такое – воскресение?.. Это обновление жизни. Да, куча мелких грехов нам покоя не дают – это так. Это сухощавые монахи правы. Но они по своей худосочности на этих мелочах и остановились, не просекая что занимаются бездельем и других принуждают к тому же. Все поспело к жатве, сети набиты рыбой, а они все помыслы заставляют унюхивать. Ну как вспомни, чадо, не было ли у тя какова помысла на мя грешнаго. Было, батюшко, каюся. Тьфу.
Не для того нам надо делать, чтобы себя одного отсель выволочь. Сейчас, в век сей – сила Божия совершается в нашей немощи, потому как немощью нашей Христос спас мир от сатаны. Теперь желания и воления Бога это наши воления. Не грехи наши, тьфу на них, а все доброе что можем в себе обнаружить – тут и Бог с нами. А доброе по отношению к себе одному не является подлинно  добрым. - Вера наша, что Он посреди нас. Не грехи выковыревать в Его присутствии – тьфу на них – а совершать Церковь в Нем. Бог всегда с нами все и делает. И врачу помогает, и механику и даже священнику, если он доброе делает, а не восседает заместо Христа, поучая доверчивых женщин как им не давать ничего своим мужьям перед причастием. И мясной подливки – тоже (бедному, уставшему трактористу). 

После продолжу.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]davlatov@lj
2008-06-03 16:45 (ссылка)
все хорошо, но не заставляйте Бога помогать нам! Бог действительно так близко, что одно сознание этого способно воодушевить, но Бог никому не помогает... он и Сыну Своему не очень то помогал...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-03 16:49 (ссылка)
а вот и помогает.
Вы просто не врубаетесь от близости.
Он Вам не говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-06-03 17:05 (ссылка)
помогать = затрачивать энергию - но ведь этого нет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-03 17:17 (ссылка)
ну Вы энергию воспринимаете как механическое действие?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-06-03 17:20 (ссылка)
конечно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-03 17:23 (ссылка)
ух, елки-палки...
ну тада - да.
никто Вам не помогает...
..
поэтому Вы и с лестницы грохаетесь все время...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-06-03 17:30 (ссылка)
а так бы ангелы подхватили???
скажите еще что иконы мироточат, а монахи не гниют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-03 17:35 (ссылка)
ну сравнили, Бога и монаха какова-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-06-03 17:38 (ссылка)
так они обожаются заразы и еще на земле частично приобретают бессмертие... но тут начинается педагогические проблемы: они бы жили и жили, но награду надо получать... вот бессмертные тела и не гниют в раках и печерах, пока обладатели тел отошли "получать награду свою"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-06-03 19:20 (ссылка)
а че, разве хлад тонкий это не энергия, Давлатов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-06-03 19:34 (ссылка)
не - во-первых не имманентно, во вторых энергия - тупая потенция для действия, с энергией приходится считаться или противодействовать ей, а хлад можно прогнать одной мыслью!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-06-04 04:44 (ссылка)
а вот тут Вы уже начинаете "умствовать" в стиле каппадокийцев вполне. энергия - и баста!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-06-04 05:56 (ссылка)
мне очень важно определить - Бог в этом мире может совершать только нравственные преобразования, и только с нашего согласия, но не может изменять внешнее!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 06:17 (ссылка)
неверно поставлен вопрос.
по мне так все в мире одухотворено.
любая энергия это энергия в основе своей духовная.
Бог дал ангелам (как бы Вам не нравилось название), духам полномочия проливать дожди и посылать бури, ради непросчитываемого человеками равновесия.
И вот это "внешнее" Бог делает без человека, пока сам человек не захочет вмешаться, - *попросит*.
духи - живые и многофункциональные существа, среди них есть и асмодеи мятущиеся.
о духах Бог тоже печется.
мир сейчас падший, переполненный клубками совершенно неподконтрольных самим себе воль, желаний, энергий.
тварь вся в смятении.
с человеком Бог совершает "и внешнее и внутреннее" ; только в рамках полномочий человека - во "внешнее" может себе позволить вмешаться не всякий человек. Духи повинуются людям, но прежде - человек должен унять свой дух.
А по Вашему человек выглядит тряпкой, дающей или нет свои "согласия".
Человек это не клубок разумного вещества, Давлатов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-06-04 07:51 (ссылка)
Игнатий, вот то, что Давлатов выше сказал - мне нравится, все понятно и просто. я тоже так думаю. а у Вас какие-то ангелы, дожди посылающие... какое-то равновесие непонятное...НЕ ВЕРЮ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 07:53 (ссылка)
Это в Вас лжеименный разум говорит ;+))) Я серьёзно ;+))) †

Игнатий все правильно грит, святоотечески... как отец ;+))) †

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-06-04 07:56 (ссылка)
ну вот, и Вы меня в еретики записываете:(
:)))

(Ответить) (Уровень выше)

святоотечески... как отец
[info]dixie_dweller@lj
2008-06-04 16:56 (ссылка)
Как святой отец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святоотечески... как отец
[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 17:02 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-06-04 17:07 (ссылка)
Свят-свят-свят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 17:07 (ссылка)
Един Свят. †

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-06-04 17:09 (ссылка)
А отцы что же?
А как Вы крест рисуете? Я тоже хочу научиться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 17:10 (ссылка)
Они святы Им. Не онтологически. †

Alt+0134

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-06-04 17:26 (ссылка)
Отцом все святы, наверное... Он сотворил материю. Словом творил. Духом оживил. Храм духа святого, образ отца, подобие Сына.
Святость к официальному прославлению отношение имеет непрямое, на мой вкус. Это по разным ведомствам слава.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 17:27 (ссылка)
Согласен целиком и полностью Аминь. †

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixie_dweller@lj
2008-06-04 17:04 (ссылка)
Ой, сразу добавлю, что это я не по сути вопроса, не к вопросу ангелы версус самоуправляемая большая система (или бесы версус бес_сознательное:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 17:06 (ссылка)
Я тоже не посути по впроса. В большинстве вопросов - Игнатий - святой отец. † Но не всем я с ним, как сам Отец, согласен. †

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-06-04 17:14 (ссылка)
Люди не могут быть согласны во всем, и не должны - у всех свой опыт за плечами...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 17:14 (ссылка)
жуть какая опять...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 17:15 (ссылка)
Последний же враг истребиться - "жуть" ;+))) †

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 17:17 (ссылка)
:)
спокойной всем ночи ))))
пойду рухну :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 17:16 (ссылка)
Александр, Вы не боитесь что нас на мощи растащут ? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 17:16 (ссылка)
Мне наплевать... тока тщеславлюсь немнога ;+))) †

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 17:20 (ссылка)
костей не соберем !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 17:21 (ссылка)
Это их проблема ;+)))

(Ответить) (Уровень выше)

ангелы подхватили
[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 05:52 (ссылка)
так бы Вы лестницу сделали по человечески.
не забывайте что Иисус Назарянин был на земле плотником.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ангелы подхватили
[info]davlatov@lj
2008-06-04 05:57 (ссылка)
но я же не Иисус!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ангелы подхватили
[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 05:59 (ссылка)
ну и посоветовались бы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ангелы подхватили
[info]davlatov@lj
2008-06-04 06:03 (ссылка)
с кем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ангелы подхватили
[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 06:25 (ссылка)
с Христом.
у меня же Вам влом спросить.
да и не на связи я часто.
а Христос всегда рядом.
а Вы упёрлись рогом в свою лестницу и давай, небось, молотком молотить не помолившись о прибавлении навыка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ангелы подхватили
[info]davlatov@lj
2008-06-04 07:06 (ссылка)
а из Вас неплохой монах бы вышел! это в их вкусе!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-06-03 17:00 (ссылка)
помогает
но не орет об этом на каждом улу и не проводит презентаций в гостинице "Даниловская" )

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -