Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-06-04 17:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Вот уж я сильно удивился, что предыдущая моя краткая запись вызовет такую странную реакцию, вплоть до узнавание в этих словах нечитанной мною дальше 2 стр. мирной розы, и намеков на малохристианское содержание.

 Ну по порядку штоля:

«Все в мире одухотворено, любая энергия это энергия в основе своей духовная» - если есть действие, то должен быть действователь (на память Дамаскина). Мне странно, что люди не видят этой одухотворенности природы. Я понимаю, что люди все в основном учоные, или просто химию-физику в школе проходили, но по мне и кристалл соли растет в данной ему свободе духа. Не по «законам физики», а в свободе духа. Я об этом уже писал и сейчас не сказал ничего нового:  «Вся материя одухотворена, она движется и развивается в первозданной, заложенной в ней свободе. … стихии производят перемещение вещества по планете небессмысленно. Они формируют, осуществляют ландшафт, рождают минералы, регулируют температуру - они выполняют свою работу»

 

Я понимаю что проще и доступнее следовать иконографии и считать ангелов крылатыми бабочками, хлопающими крыльями где-то перед престолом Божиим, распевающими там же песни о Божием величии. Или представлять ангела хранителя, дающего бесам щелбана, как только те подкрадутся ближе, чем положено. Но ангелы это тварные духи. «Ты творишь ангелами Твоими духов, служителями Твоими - огонь пылающий». – Ангел это вообще-то дух-вестник. Но он и дух служитель.

«Бог дал ангелам , духам полномочия проливать дожди и посылать бури, ради непросчитываемого человеками равновесия». – Почему это удивило? В падшем мире Бог дал тигру полномочия догнать и съесть антилопу. А антилопе полномочия убежать и оставить тигра голодным. Мы говорим о падшем мире, где вся тварь поставлена в условия защиты от сатаны. И ангелы тоже тут не исключение: «Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки: тем более - в обитающих в храминах из брения, которых основание прах, которые истребляются скорее моли». Захваченный мир развивается в жестких условиях. Христиане все как-то не привыкнут к этой мысли,  радостно моргая гласками на лютики цветочки, и плохо замечая что лютики растут на трупах лютиков.

«И вот это "внешнее" Бог делает без человека, пока сам человек не захочет вмешаться, - *попросит*». – Это не дело человека сейчас управлять стихиями. Все равно не справится. По вере – может, как и обещал Господь, сам по себе – нет. Так только – пыль подымает или навредит.

В падшем мире человеку ближе осуществлять свое преображение – свою волю научать не подчиняться чуждой воле, чем пытаться контролировать внешнее.  Конечно с Богом - самому тут не справиться. Но по вере – возможно все. Если укротить рывки своего духа в сторону зла, то это уже равно усмирению любого духа: «духи пророческие послушны пророкам». И духи стихий – тоже.

Бог действует в человеке, это так. Доверяясь нам полностью, если мы доверяем Ему. Бог действует в духе, если кто не знает. И в духе человека и в духах стихий, ангелов. Доверяя всем, кто откликается на доверие.  «Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"? Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать».  Смиренным – доверившимся. Когда говорят, что не надо просить Бога ни о чем, Он итак всякую нужду знает, это пол-правды. Бога не надо просить долго и занудливо,  а так, как учил Христос.  Просьба, молитва, это разговор с Богом через свой дух, через «внутренняя своя», а не через выученные наизусть долгие, чужие слова. Насчет «знания нужды».. Вот тут недавний спор был у Федора, по поводу того, что Бог в мире не действует, потому как если б действовал бы – не допускал бы страданий. А раз не действует – то и молиться нечего об избавлении от страданий.

То есть – мир пущен на самотек. Лютики цветут самотеком, дети рождаются самотеком, все в общем неплохо, ну и достаточно сего в этом мире. Если Бог захочет избавить от страданий – то мы тут причем? То есть – чо простить-то?

Но Бог Свои чаяния итак исполняет. Он забирает из этого мира больное и страдающее к Себе. Раз уж нам оно не нужно.  «Иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов» - это не к ученику слова, а к живущим и умершим без всякой помощи, наблюдающих за тем, как торжественно люди обставляют похороны, облегченно вздыхая о том, что «наконец-то отмучался»…  Христос  -зачем Лазаря воскресил? – Чудом блеснуть? Да ничо подобного. Потому что любил. И не хотел оставаться без него. Обычный человеческий порыв. Ответ на несправедливость этого мира, разлучающего людей. Богу мы и наши близкие куда нужнее, чем нам, мертвецам. Он возьмет. Можем ли мы доказать что и нам они так же нужны тут, как там Ему? Можем ли показать что мы - не мертвецы, и Бог нам – не мертвецам – может доверить Свое?

Это я к вопросу о молитве, присутствии с нами Бога и мертвецах… Ну и об ангелах тоже...



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 15:59 (ссылка)
по сабжу - мне тож так думается.
_____
во Вашей ссылке вот мне чо выдали.
вранье полное, межпрочим:

ТЕНДЕНЦИЯ К СТАБИЛИЗАЦИИ + ПОЗЫВ + САМОУТВЕРЖДЕНИЕ

Вы стремитесь как-нибудь избежать стесняющей Вас ситуации. Однако из осторожности вынуждены сдерживать себя и заботиться об упорядочивании отношений. Сейчас Вы стремитесь временно примириться с обстоятельствами, насколько это вообще возможно.
АКТИВНОСТЬ + РАСЦВЕТ Вы стремитесь действовать в плотном контакте с окружающими и склонны вовлекать их в постоянно расширяющийся круг своих интересов. Этот способ действия направляется Вами на достижение успеха и жизни, насыщенной возбуждающими впечатлениями, благодаря чему подавляется Ваша неуверенность в себе. Вы жаждете успеха, возбуждения и жизни, полной впечатлений. Стремитесь сбросить с себя оковы застенчивости, хотите развиваться свободно, неизменно побеждать и жить насыщенной жизнью. Любите живо и содержательно контактировать с другими. По натуре Вы - энтузиаст, восприимчивый ко всему новому, интересному и увлекательному. У Вас много интересов, и Вы хотели бы постоянно расширять сферы своей деятельности. На будущее смотрите весьма оптимистично и широко. Вы хотите свободно использовать свои возможности и беспрепятственно развивать свои способности, не испытывая торможения со стороны сомнений в собственных силах. Хотите завоевывать новые и новые сферы влияния и все интенсивнее переживать происходящее. Во всем стремитесь к современному и новому. Хотели бы непрестанно расширять поле своей деятельности, интересуетесь всем на свете. Вдохновляетесь новыми знакомствами, полны ожиданий, направленных в будущее.Из-за конфликтных напряжений Вы чувствуете себя утомленным, а потому нуждаетесь в физическом отдыхе и чувственном удовлетворении. Стоящие слева цвета могут оцениваться как компенсация. Из-за бессилия Вы не можете надеяться на достижение целей. Вы пытаетесь оправдать это пренебрежительным отношением окружающих к Вашей личности. Жаждете ощущения большей безопасности и теплой привязанности. Вы хотите, чтобы перед Вами в дальнейшем вставало поменьше проблем.
НЕИСПОЛНЕННОЕ ИДЕАЛИЗИРОВАННОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ + НЕПРИЯТИЕ ПОМЕХ И ОТКЛОНЕНИЕ ОГРАНИЧЕНИЙ Первичное действие: стресс вызван нежелательными ограничениями и стеснениями, воспринимаемыми как несправедливые. Психологически: Вы стремитесь к откровенным и доверительным отношениям, полным дружелюбия и взаимопонимания. Желаете действовать лишь в согласии с собственными убеждениями. Вы требуете полной свободы принимать решения самостоятельно, без какого бы то ни было вмешательства и воздействия со стороны. Не испытываете потребности идти на компромиссы, желаете, чтобы Вам великодушно предоставляли во всем полную свободу. Вы отвергаете всякое авторитетное вмешательство. Стремитесь выстроить отношения таким образом, чтобы это позволило Вам достигать своих целей без помех и ограничений. Коротко: Вы требуете независимости в делах и честности во взаимоотношениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 16:36 (ссылка)
Игнатий, ВЫ возможно,умно подошли к выбиранию цветов ;+)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 16:38 (ссылка)
акаэта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 16:40 (ссылка)
Ну, люди, которые не отказываются от разума... которым это непривычно и сложно сейчас - они тест Люшера обычно не проходят. Потому что сложно понять, что любимые цвета меняются каждый день. †

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 16:54 (ссылка)
да? а я даж не думал.
пощелкал чо спрашивали и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 16:56 (ссылка)
Если не думали - значит, правда. Макс Люшер (ударение на первый слог) - умница ;+))) †

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 17:03 (ссылка)
я вот тока не въеду - почему по этим квадратикам делаются хоть какие выводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-04 17:05 (ссылка)
Ну, Игнатий... психология - вещь тонкая. Вот, Вы в аскетике понимаете - они тоже в чувственной части (раздражительной и вожделевающей) понимают, только со своей стороны. †

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 17:06 (ссылка)
ага.. ну пусть.
я в этом не смыслю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarusai@lj
2008-06-04 17:05 (ссылка)
просто атас!)))
надо всем терь подсовывать этот тест... попадание на 80% очевидно разве нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 17:12 (ссылка)
никакова атаса.
мне тут приписали возбуждение, оптимизм, жажду успеха, множество интересов и завоевание сфер влияния.
просто бандюга какойта получился нахрапистый.
у мя тока вот возбуждение иногда бывает, а все остальное - особенно оптимизм - у мя кончилось лет 30 назад и больше не возвращалось.
а про сферы влияние я вообще молчу...
может тока как иносказание все это прочитать.
муть, короче полная.
неправда в общем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarusai@lj
2008-06-04 17:15 (ссылка)
ага:)
но как *иносказание* - попадание просто атас :Ъ)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 17:19 (ссылка)
:)
спокойной ночи.)))
уйду в сферы полного невлияния :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarusai@lj
2008-06-04 17:32 (ссылка)
спокойной ночи и с праздником!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-04 17:57 (ссылка)
с праздником )

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -