Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-06-04 17:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Вот уж я сильно удивился, что предыдущая моя краткая запись вызовет такую странную реакцию, вплоть до узнавание в этих словах нечитанной мною дальше 2 стр. мирной розы, и намеков на малохристианское содержание.

 Ну по порядку штоля:

«Все в мире одухотворено, любая энергия это энергия в основе своей духовная» - если есть действие, то должен быть действователь (на память Дамаскина). Мне странно, что люди не видят этой одухотворенности природы. Я понимаю, что люди все в основном учоные, или просто химию-физику в школе проходили, но по мне и кристалл соли растет в данной ему свободе духа. Не по «законам физики», а в свободе духа. Я об этом уже писал и сейчас не сказал ничего нового:  «Вся материя одухотворена, она движется и развивается в первозданной, заложенной в ней свободе. … стихии производят перемещение вещества по планете небессмысленно. Они формируют, осуществляют ландшафт, рождают минералы, регулируют температуру - они выполняют свою работу»

 

Я понимаю что проще и доступнее следовать иконографии и считать ангелов крылатыми бабочками, хлопающими крыльями где-то перед престолом Божиим, распевающими там же песни о Божием величии. Или представлять ангела хранителя, дающего бесам щелбана, как только те подкрадутся ближе, чем положено. Но ангелы это тварные духи. «Ты творишь ангелами Твоими духов, служителями Твоими - огонь пылающий». – Ангел это вообще-то дух-вестник. Но он и дух служитель.

«Бог дал ангелам , духам полномочия проливать дожди и посылать бури, ради непросчитываемого человеками равновесия». – Почему это удивило? В падшем мире Бог дал тигру полномочия догнать и съесть антилопу. А антилопе полномочия убежать и оставить тигра голодным. Мы говорим о падшем мире, где вся тварь поставлена в условия защиты от сатаны. И ангелы тоже тут не исключение: «Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки: тем более - в обитающих в храминах из брения, которых основание прах, которые истребляются скорее моли». Захваченный мир развивается в жестких условиях. Христиане все как-то не привыкнут к этой мысли,  радостно моргая гласками на лютики цветочки, и плохо замечая что лютики растут на трупах лютиков.

«И вот это "внешнее" Бог делает без человека, пока сам человек не захочет вмешаться, - *попросит*». – Это не дело человека сейчас управлять стихиями. Все равно не справится. По вере – может, как и обещал Господь, сам по себе – нет. Так только – пыль подымает или навредит.

В падшем мире человеку ближе осуществлять свое преображение – свою волю научать не подчиняться чуждой воле, чем пытаться контролировать внешнее.  Конечно с Богом - самому тут не справиться. Но по вере – возможно все. Если укротить рывки своего духа в сторону зла, то это уже равно усмирению любого духа: «духи пророческие послушны пророкам». И духи стихий – тоже.

Бог действует в человеке, это так. Доверяясь нам полностью, если мы доверяем Ему. Бог действует в духе, если кто не знает. И в духе человека и в духах стихий, ангелов. Доверяя всем, кто откликается на доверие.  «Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"? Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать».  Смиренным – доверившимся. Когда говорят, что не надо просить Бога ни о чем, Он итак всякую нужду знает, это пол-правды. Бога не надо просить долго и занудливо,  а так, как учил Христос.  Просьба, молитва, это разговор с Богом через свой дух, через «внутренняя своя», а не через выученные наизусть долгие, чужие слова. Насчет «знания нужды».. Вот тут недавний спор был у Федора, по поводу того, что Бог в мире не действует, потому как если б действовал бы – не допускал бы страданий. А раз не действует – то и молиться нечего об избавлении от страданий.

То есть – мир пущен на самотек. Лютики цветут самотеком, дети рождаются самотеком, все в общем неплохо, ну и достаточно сего в этом мире. Если Бог захочет избавить от страданий – то мы тут причем? То есть – чо простить-то?

Но Бог Свои чаяния итак исполняет. Он забирает из этого мира больное и страдающее к Себе. Раз уж нам оно не нужно.  «Иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов» - это не к ученику слова, а к живущим и умершим без всякой помощи, наблюдающих за тем, как торжественно люди обставляют похороны, облегченно вздыхая о том, что «наконец-то отмучался»…  Христос  -зачем Лазаря воскресил? – Чудом блеснуть? Да ничо подобного. Потому что любил. И не хотел оставаться без него. Обычный человеческий порыв. Ответ на несправедливость этого мира, разлучающего людей. Богу мы и наши близкие куда нужнее, чем нам, мертвецам. Он возьмет. Можем ли мы доказать что и нам они так же нужны тут, как там Ему? Можем ли показать что мы - не мертвецы, и Бог нам – не мертвецам – может доверить Свое?

Это я к вопросу о молитве, присутствии с нами Бога и мертвецах… Ну и об ангелах тоже...



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 00:37 (ссылка)
Не, не Вашу, ну Вы чо - не видите?
Давлатова.
Ну прилепил к ней вывод...
какой был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-06-05 03:36 (ссылка)
я не думаю, что у Давлатова ТАКОЙ вывод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 06:03 (ссылка)
ну конечно не такой, ёлпалы, но надо же придраться хоть к кому, раз уж под рукой ни одного монаха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-06-05 06:04 (ссылка)
да. надо дать выход праведному гневу! а монахов Вы уже всех распугали - лишили себя хлеба насущного!
:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

уже всех распугали
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 06:11 (ссылка)
хыть бы какова завалящего сыскать.
все посмывались )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]solo_corda@lj
2008-06-05 12:34 (ссылка)
Я за него))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 12:41 (ссылка)
за какова именно?
впрочем -
выбирайте любова и расставляйте шашки.
Вы, Лена, значит чорными, монашьими, а я знач белыми.
мой ход, значит :
почему вы, монахи, по городам разбрелись, вместого чтоб в болоте молиться, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]solo_corda@lj
2008-06-05 12:48 (ссылка)
А в городах не надо молиться?
Вот где сущее болото!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 12:51 (ссылка)
отлично, Лена, Вы в дамках сразу !
сдаюсь !
новую бум начинать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]solo_corda@lj
2008-06-05 12:56 (ссылка)
Давайте одну
Я хожу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-05 13:00 (ссылка)
Это поддавки, Лена...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]solo_corda@lj
2008-06-05 13:07 (ссылка)
Не знаю такого слова
Благородные рыцари-монахи не играют в поддавки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рыцари-монахи
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 13:11 (ссылка)
Вас штоль постригли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рыцари-монахи
[info]solo_corda@lj
2008-06-05 13:20 (ссылка)
Нет ,но я за тех кого постригли
Мы ж договорились

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рыцари-монахи
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 13:23 (ссылка)
не, ну Вы давайте кого-нить одного выбирайте.
хочите спиридона? - берите спиридона.
он рыцарь в каком-та смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рыцари-монахи
[info]solo_corda@lj
2008-06-05 13:28 (ссылка)
У него прекрасное чувство черного юмора
Вы разве этого не поняли?
Он-хороший

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прекрасное чувство черного юмора
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 13:34 (ссылка)
он прекрасен !
ну чо - за спиридона будете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прекрасное чувство черного юмора
[info]solo_corda@lj
2008-06-05 13:40 (ссылка)
Буду за него

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прекрасное чувство черного юмора
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 13:49 (ссылка)
ну начинайте.
чо будем?
про сапок в морду или изнасилование в детстве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прекрасное чувство черного юмора
[info]solo_corda@lj
2008-06-06 04:49 (ссылка)
Нет сначала Вы должны-чего-нить вроде про шоблу или звериные морды
А потом уже и я про сапог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прекрасное чувство черного юмора
[info]ignaty_l@lj
2008-06-06 05:30 (ссылка)
с удовольствием, начинаю:
http://ignaty-l.livejournal.com/130481.html
"поимение жены быдлом равно по глубине прегрешения изнасилованию священником пятерых и съедением двоих."

http://ignaty-l.livejournal.com/130481.html?thread=5015217#t5015217
"знаете, Спиридон, чувства Ваши меня не интересуют нисколько.
все что интересует, чтоб люди поняли, что у нас за дураки такие монахи.
а про "безделие" - я слишком хорошо знаю вашу шоблу и знаю уровень работоспособности тоже.
это Вы девам втирайте про свои заслуги трудовые."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прекрасное чувство черного юмора
[info]solo_corda@lj
2008-06-06 10:37 (ссылка)
Вот отвечаю
Игнатий,мы Вас очень-очень любим.
Вы очень хороший и милый и умный
Это не страшно,что мы несогласные
Будем друг за друга молиться,а там Бог рассудит,Будем стараться исправиться если в чем не правы
Но и Вы уж не будьте так категоричны -Вы ж тоже можете быть неправы
Типа того как-то)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прекрасное чувство черного юмора
[info]ignaty_l@lj
2008-06-06 11:08 (ссылка)
Вы, о. Спиридон, тоже очень симпатичный монах, но Лена, которая тут за Вас взялась отвечать ) - не знает про Вас многова, об чом знаю я.
так что покайтесь и не грешите впредь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прекрасное чувство черного юмора
[info]solo_corda@lj
2008-06-06 11:11 (ссылка)
Хорошо
Буду каяться
а Вы?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-06-06 11:13 (ссылка)
я??? - нет, конечно !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]solo_corda@lj
2008-06-06 15:16 (ссылка)
Не в чем?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-06 15:23 (ссылка)
тут в журнале? - не-а.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-06-06 15:44 (ссылка)
На нет и суда нет.
Хотя я в принципе и думала,что Вы ответите именно так.
Но все равно-грустно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

все равно-грустно.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-06 15:54 (ссылка)
ну Вы-то знаете в чом мне надо покаяться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все равно-грустно.
[info]solo_corda@lj
2008-06-07 03:00 (ссылка)
Ну конешно!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все равно-грустно.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-07 06:14 (ссылка)
ну-ну, жду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все равно-грустно.
[info]solo_corda@lj
2008-06-07 09:07 (ссылка)
Чего Вы ждете ?
Сами ведь все знаете наверняка.
Не буду же я тут Вас обличать,я сама так сказать в том же во всем.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все равно-грустно.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-07 10:22 (ссылка)
ну обличайте !
я то в неведении полном !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все равно-грустно.
[info]solo_corda@lj
2008-06-07 10:32 (ссылка)
Потом обличу)
Щас настроения нет
Мирное очень настроение
Какие у Вас новости вообще,штука работает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все равно-грустно.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-07 10:35 (ссылка)
не уточнял.
Там Тимофей пока корпеет по послушанию ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все равно-грустно.
[info]solo_corda@lj
2008-06-07 10:40 (ссылка)
А,так Вы деспот оказывается
Вот кто оказывается послушания то раздает
Бедный Тимофейка!Бедный бедный!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все равно-грустно.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-07 10:52 (ссылка)
да, он несчатный..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: уже всех распугали
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 13:01 (ссылка)
ну давайте...
хоть я и сдался, но из любви к Вам готов мучиться.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]solo_corda@lj
2008-06-05 13:05 (ссылка)
Вы меня любите или монахов в моем лице?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 13:11 (ссылка)
нет, не путайте мух с котлетами.
в Вашем лице я люблю только Вас!
монахи летаю отдельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-05 13:17 (ссылка)
Чо облизываешься, волк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 13:25 (ссылка)
нравица !
а чо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-05 13:27 (ссылка)
Монахов есть - вредно! †

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Монахов есть
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 13:38 (ссылка)
Ну Лена еще не потеряна для нас.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: уже всех распугали
[info]solo_corda@lj
2008-06-05 13:18 (ссылка)
О!
О,КАК ЭТО ПРЕКРАСНО!
мухи с котлетами
любовь и летющие монахи
я должна это осмыслить!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 13:24 (ссылка)
да, осмысливайте.
не увлекайтесь така долго летающими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]solo_corda@lj
2008-06-05 13:27 (ссылка)
щас я должна идти Игнатий в вертеп разврата,в логово порока можно сказать,там и осмыслю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 13:38 (ссылка)
в монастырь?
будьте осторожны !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]solo_corda@lj
2008-06-05 13:46 (ссылка)
Нет ,не в монастырь совсем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уже всех распугали
[info]ignaty_l@lj
2008-06-05 13:50 (ссылка)
а написали в гнездо разврата....
где ж еще эти гнёзда, интересно.
если тока на курятнике.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -