С любовью, согласен. Но с какой! Чисто отеческая любовь. Давит. Ужас!

Любовь она бывает только одна, меж тем... Так ведь и Божественная любовь давит... Сатана ведь не от ненависти свалил, а от любви - не смог нести ее больше. Она может быть легкой - для чистых сердцем, а может быть невыносимой, гнуть и причинять боль, увы. Та же самая любовь.

какая любовь?
Вы что ничего не видите и впрямь?

А штош? Любовь! Он Вас страхом спасает!
Вы же его страхом спасали, нащот "у костра"?
Но я - за Вас. Меня духовностью не сманишь!

никого я не спасал!
я не спаситель!

Да хватит Вам отбиваться от Шута, Игнатий!
Ну его, это всё. Что-то совсем Вы серьёзно стали уж.
Мне лично близко, созвучно, понятно многое из того, что Вы говорите.
Вы мне помогаете верить.
Не как-то по-Вашему, а так, как я только и могу сам.
Никакого навязывания у Вас нет.
Нет у Вас ничего, в чём Вас там Шут обвиняет.

А Шут хочет, чтоб одни мистики могли общаться.
При том признавая, что не всем быть мистиками.

Праздник же всё-таки! Может, завязывать пора? :)

не, ну Тимофей, ну чо в ад загонять?
ну какая нафик мистика?
ну мне, например, видно что творится с Александром, без всякой мистики.
я это всё ноль в ноль видел.
все интонации-то знакомые.

ну тем более!

Как он Вас (или Вы его) можете туда загнать???

запросто межпрочим.
человека можно одним словом погрузить в ад.
зависит не только от интонации произнесенного слова.

ааа..... в здешний, да?

так они неотличимы...

Любовь она одна.
И впрямь вижу и вкривь...

всеобъемлющая просто.
1.кор.13.4-7.

Да, именно.

не, там патерик.

Аминь +

Думаю, что нет!

От человека зависит. Она может быть не по плечу - очень тяжелой ношей. И свет может обжигать, и быть пламенем - вечно.

ужас!

Ужас - это не то слово. Это ужасный ужас. Особенно понять, что ты - именно такой человек. И что тебе не светит...

что ты - именно такой человек

для Вас: http://ignaty-l.livejournal.com/123509.html

Аминь +

Думаю, ничего не пропущу и нового не узнаю, если не буду читать очередной ругачий и крайне эмоциональный текст. Я подожду лучше, когда Вы напишете позитив и креатив:)

ну это из триллера тока какова "любовь" такая...

Нет, не любовь. А то, как любовь человек воспринимает. Вот все то, что в 1 кор 13 - это может злить, бесить, возбуждать ревность, раздражение, непонимание и проч.
Бывает так, не поверите:)

доверяю только аргументу.
не существует мерила "бывает так".
бывает всяк.
"человек воспринимает" - это и впрямь к старцам и Александру.
для них человек совершенно тупое существо, которого надо замутить мутью, дать пучок православного дзэну и дождаться "сотворения подобия" - шизы.

А что для Вас является аргументом в общем виде?

"для них"
Понимаете, Игнатий, любое обобщение - всегда некорректно. Вы правильно заметили, что "бывает всяк". Есть всегда только конкретный старец, или конкретный страдалец/обожалец от него, конкретный юзер... Фразы "все старцы/русские/негры/монахи/бабы...растакие-то", скажем так, некорректны. Давайте не использовать в разговорах заведомо логически ложные построения, мы же не второклассники, правда.

вот я и говорю что доверяю аргументу.

Вы не ответили на мой вопрос.

аргументом является то что может принять мой разум.
если петя убедил колю, а меня не убедил, то петя плохо аргументирует.
для меня.

Петя может хоть в лепешку разбиться, глаза Вам свои на блюде принести - аргументом для Вас это не будет. Не убеждает это Вас. Петя для Вас - хреновый аргументатор. Ваш разум отказывается вообще в упор видеть Петю.

Петя - мухлёвщик.
вот про Петю: http://davlatov.livejournal.com/95598.html?thread=1727342#t1727342

Я про себя. Я не мистик вроде.
Исключительно из своего опыта. "Нет" Вы скажете, даже и не послушав.
Вот поставь я себе задачу убедить Вас в чем-то очевидном - хоть я тут убейся в усмерть, притащи 10 свидетелей, кровью напиши собственные показания, притащи за космы синюю птицу или серого беса - Вас это не убедит. Недостаточные будет аргументы просто. Какие бы они не были.
Вы мне, чтоль пример приведите - вот, я так считал (Ваш аргумент), а вот контраргумент. Вот по этой ссылке (ссылка) Сидоров меня убедил, я был неправ, а Сидоров - прав.

ну попробуйте.
ну именно в очевидном.
меня убедить не оч. сложно.
ссылки я искать не буду - неподъемная задача, но меня убеждал, когда умел еще это делать, Шут, убеждал Давлатов, очень убедительными считаю большинство аргументов Игоря.
всех не перечислить.

"неподъемная задача" (с)

"всех не перечислить".
Мама родная:)))
Это только со мной Вы, чтоль, такой несговорчивый?:)

Вы же говорите что не любите споров и убеждений.
Ну а как Вы аргумент донесете?
Я, знаете сколько слышал слов про: "я вас всех люблю"?
"я за вас жись отдам"...
не надо дкларировать про любовь.
любовь прекрасно узнается.
она безотносительна.
то что Вы написали: "злит, бесит" - это неправда.
стойких состояний таких у людей нет.
бывают одержимости, вспышки злости.
есть люди доведшие себя до такого состояния что весь мир ненавидят.
но любовь узнаваема вполне.
даже обличение должо аргументироваться, а не констатироваться.
Христос никогда просто так не обличаол - всегда спорил и приводил аргумент.

"не надо дкларировать про любовь."
Почему? Если хочется, почему не говорить? Я бы даже сказала - необходимо. На мой вкус. Людям обязательно надо говорить, что они любимы и дороги - пока они живы. Это очень много значит для людей. Потому как слишком много тех, кто с удовольствием говорит, как он всех ненавидит. Саша говорит о любви - к Богу, к женщинам, не закрываясь, и не боясь насмешек - это прекрасно, считаю. Я никого не призываю на трибуну, если нет песни в сердце. Но если есть и хочется петь - нет причин пережимать себе горло. Мы свободные люди, а не аскеты-молчальники!:)

ну-ну.
если Вы не понимаете, то попробую объяснить, не особор расчитывая а успех.
пра любовь - самая лёхкая дорожка снискать доверие.
а доверием можно лепить человека на свой вкус как угодно.

Так ведь и надо доверять людям, Игнатий! Обязательно! Не бояться ничего - ни возможной боли, разочарований и предательств, и - доверять. И - прощать, они это случилось. До 77 раз (минимум;))