Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-08-05 14:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Как только было изобретено слово «Троица» - древние благочестивые богословы все стали валить на Троицу.

Тема искупительной жертвы, обычно решается – как и все православные темы – с помощью Троицы. Жертва может быт принесена только Тому Кто круче всех. А круче Троицы только старцы, но старцев тогда еще не было, поэтому жертва принесена, естественно, Троице.

Античное религиозное мышление не могло обходиться без слова «жертва». Сейчас мы употребляем это слово часто в прикладном смысле,добавляя возвышенности нашим поступкам. Мы «жертвуем» своим временем, репутацией, здоровьем. То есть мы от себя отрываем, от своих «более важных» дел. На самом деле по отношению к близким мы ничем не жертвуем. Ну говорят – любовь требует жертв. Фигушки, если она любовь – она ничего не требует. «Жертв» требует безлюбовность. Если я для ребенка своего хоть чем «жертвую», то это значит, что я оторвался от своего взрослого дурацкого занятия интернет-дискуссиями и нехотя выслушал что там чадо от меня хочет… То есть по большому счету никаких «жертв» быть не должно. В любви то… Жертва это когда нехотя, но надо.

«Жертва» Троице это вообще, надо сказать – абздец полный. Троица решила что – «надо». Не больно охота, но «любовь требует жертв». Так и быть – для гармонии и чтоб человечки тупые расчухали как «Я–Мы» их любим, совершим акт.  Оторвемся от Своей Божественности и уделим этим жалким-убогим внимание. Принесем Сами Себе жертву, чтоб люди офигели от такого обалденного действия и начали поклоняться, наконец, правильно…

То есть это я к чему?.. – Понимать действие как жертву может тот, ради кого действие произведено. Но тот кто действие по любви совершает – он не жертвует, он вызволяет. Нас вызволяют из рабства ценой Своей жизни – мы понимаем это действие как жертву. Мы понимаем, те самые, кто вызволен. Да, ради нас Человек пожертвовал жизнью. Христос о Себе говорил – «отдаю». О жизни Своей...

Но если, прости Господи, Троица понимает всю эту чернуху и свистопляску, которая вокруг Христа творилась тут на земле, как жертва Себе Самой,  то это уж такая свистопляска небесная похуже земной будет…



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: давайте, отсылайте
[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 10:51 (ссылка)
сейчас уже больше.
к любому отсылайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simvl@lj
2008-08-06 06:38 (ссылка)
Может быть и так - больше.
Но, если честно, хотелось бы увидеть многие переиздания хотя бы тех.
Ну как я могу отсылать? Это ж дело предпочтений и вкуса. Вот нравится мне Максим Исповедник и Григорий Палама, но не стану я к ним отсылать только потому, что они мне нравятся.

Искупительная жертва - это ж чисто римо-католическое понятие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-06 07:00 (ссылка)
я не понял вопрос по римо католическое понятие.
тут в этой записи не идет речи об искупительной жертве :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simvl@lj
2008-08-06 07:19 (ссылка)
Слова то эти были произнесены.
Равно как и мнозие другие...

Вопроса в вопросе собственно нет, скорее вопросительное утверждение, что искупительная жертва - понятие не православное.
Хотят об этом разсуждать римо-католики - имеют право.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

понятие не православное
[info]ignaty_l@lj
2008-08-06 07:23 (ссылка)
слова были произнесены как объект для критики.
что касается "православного понятия", то его попросту и нету.
православным последние двести лет является баланс между католическим и лютеранским опережающими богословием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simvl@lj
2008-08-06 07:41 (ссылка)
православным последние двести лет является баланс между католическим и лютеранским опережающими богословием.
Очень точно подмечено.

А Вам нравится критика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-06 07:44 (ссылка)
критика начало и основа сознания.
Адам в раю начал с критики.
рассмотреть и определить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simvl@lj
2008-08-06 07:47 (ссылка)
Спасибо за разъяснение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-06 07:50 (ссылка)
пожалуста.
вроде аксиома :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: понятие не православное
[info]aleksy_lj@lj
2008-08-06 09:00 (ссылка)
**православным последние двести лет является баланс между католическим и лютеранским опережающими богословием.**

Вот это бы развернуть в отдельном посте.
Не потому, что не ясно. Нет. Наоборот, потому что значимо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -