Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-08-05 20:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Думаю еще, что визуальный ряд победил Слово - словом озвучки…  Седьмой Собор не искал компромиссов, да и соборов там было с каждой стороны…  «Богословие в красках» это не только иконы, конечно.    Какой-то «господин оформитель», будто,  работает  постоянно в Церкви на разрушение Слова. То как размалеваны крашеные гробы – схимники – это просто ужас. Да и вообще слово укатилось в поэзию для иллюстрации именно этого видео, поскольку такая эстетика отторгает прозу и отторгается прозой.   Это можно описывать только в ритме – купола – ла-ла-ла, гляжу в озера синие, понятно что всякая критика глохнет в этом реве восторга. Эстетика прославляющая эстетику. Победа канонов и акафистов, служб иконам, вся эта дворцовая поэзия, оживляющая картинки -  все это, конечно, близко не стоит к псалмам Давида, которые есть слово умное, в отличие от: «отче Николае … како бо кто от человек возможет твоея святыни величия проповедати» - обычного византийского подхалимажа перед начальником. Жития, оживленные картинками, оживленными в свою очередь придворными поэтами-ремесленниками, задвинули Евангелие на пыльную полку. «Како бо может»? – да никако не может человек из этой вязкой трясины озвучивания видео выползти. Евангелие уже нечитаемо кроме как в зачалах распевно и непонятно. … Проза отдана рОссказням про старцев. Но визуализация старцев сейчас происходит просто показом их по телику. Это сильнее акафистов.



(Добавить комментарий)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-08-05 14:14 (ссылка)
проблема в том, что никак не доходят до ума Его простые слова Царство мое - не от мира сего. вот не от мире сего оно. а не верится. хочется щас и здесь. а как показать то, что не от мира сего? где этих кирпичей райских достать? настоящих нету, значит, будем реконструировать. и начинается возведение храмов и дворцов по образу и подобию. золотом облицуем, жемчугами разукрасим и объявим, что это копия, а там еще круче будет. тут тока купола золоченный, а там унитазы будут из платины.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 14:20 (ссылка)
да, в общем можно сказать: "ценности".
дорогие предметы, дорогие, тяжедые, липучие слова.
не всё, конечно, есть прилично составленные каноны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-08-05 14:30 (ссылка)
есть,но и они-составленные.живая ткань практически нигде не прощупывается.как иконы полуразрушенные.как полуразрушенные-да,словоплотьбысть.как единое целое-ни одного,пожалуй,не назову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 14:35 (ссылка)
похоже так, они не цепляют почти.
срок давности больно велик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-08-05 14:31 (ссылка)
У ваших постов огромный деструктивный потенциал! Хочется храмы рушить! Эх! раззудись рука!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Хочется
[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 14:34 (ссылка)
а Вы держитесь ! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-08-05 14:41 (ссылка)
ну,если серьёзно(чего я,конечно,неполюбляю-"серьёзно" вот этого)-а чо толку-то?Ну чо толку-рушить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-08-05 15:11 (ссылка)
Вот у акафистов же какая сторона есть? Народ их разумеет. Хоть чуть понимает, кому, от чего, зачем... и любит. Вот от такого уровня с людьми и говорить надо. Не вмещает народ другого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tivi_2@lj
2008-08-05 15:53 (ссылка)
Вот интересно, а почему именно их народ разумеет?
Это я как элемент, именно в этом месте и перестающий разумевать, вопрошаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-08-05 16:02 (ссылка)
Так о что не разуметь народу?
Вот вспомните: "Радуйся Никооолае! Великий Чудотвооорче!"

Тут же народу ну всё ясно!
Вот Николае. Вот чудеса! Вот радость!
Всё!

А теперь вспомните:

"Верую и исповедую, яко сие есть во истону..."
Как разуметь? Верить? Можно. Разуметь? Как?
И тут же: "а Вы на исповеди были?" или "Подходят только те, кто...". И дальше. "С миром изыдем..." а потом обратно пойдём? Ничё непонятно. Хотя и верить можно.

Потом же на акафистах народу иногда и попеть дают.
"Радуйсяя! Алилуииа!" Просто и здорово.
А без них - 2 часа со своими мыслями или с соседкой по подсвечнику...

Утрирую, но ведь так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Утрирую, но ведь так?
[info]tivi_2@lj
2008-08-05 16:12 (ссылка)
*Совершенно честно*
Не знаю, так или не так.
Я иманно на акафистах совершенно теряюсь и перестаю понимать смысл происходящего.
Кстати. "Богородице, дево, радуйся" в качестве молитвы тоже не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Утрирую, но ведь так?
[info]aleksy_lj@lj
2008-08-05 16:24 (ссылка)
Вам не нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Утрирую, но ведь так?
[info]tivi_2@lj
2008-08-05 16:28 (ссылка)
Вопрос не в "нравится" - "не нравится", а в "не понимаю". вот Серафим Саровский предложил эту молитву в качествеэлемента своего краткого правила.
А я не могу понять ее смысл :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Утрирую, но ведь так?
[info]aleksy_lj@lj
2008-08-05 17:11 (ссылка)
Я Вам дерзну вот что сказать. И если это будет и не вполне верно, то уж отчасти - точно что не обманитесь.

Серафим же умнейший человек был.

Он дал богословский минимум,кратчайший и потому блестящий катехизис, если хотите.

Отче наш... - комментариев не надо. Но тут же - и указание на Евангелие, да и всё Писание.

Верую... - всё богословие отцов. Но тут же указание и на соборы.

Богородице... - вера и надежда церкви (обычных людей), что не напрасны скорби и молитвы Пречистой.

И в какой форме дал! В блестящей.

Касательно же собственно молитвы - там "прибавочка" у него. Это собственно и есть - МОЛИТВА. В любое время, где хочешь, можешь, где нужно тебе - "Господи, помилуй!" - и не мудрствовать без нужды.

А "Богородице... " - это же ещё и христология. Чтобы не забылось, что ОН - всё же человек. А не только Един от Пресвятыя Троицы.

С таким минимумом уже и жить можно. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в качестве молитвы
[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 16:35 (ссылка)
любопытно.
как молитва это и впрямь - никак.
она не имеет молитвенного содержания.
если ее почитать кратким таким "псалмом" тока - но уж очень псалом не домашний какой-то.

(Ответить) (Уровень выше)

в этом месте и перестающий разумевать
[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 16:32 (ссылка)
а не может быть это так что акафист в противовес канону внедряется в правило по принципу: скорбь - радость.
ну положено вот так - и всё.
нету причины.
отсутствует.
то есть "сделай скорбь" - "изобрази улыбку".
язык духовной такой мимики и жестов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

акафист в противовес канону внедряется
[info]tivi_2@lj
2008-08-05 16:59 (ссылка)
может.
Но это для меня слишком уж умнО.
Ну. совсем не мой жанр!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: акафист в противовес канону внедряется
[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 17:01 (ссылка)
ну так в общем в народе мнение то живет.
не знаю насколько распространено...
канон - ежели грешен.
акафист - если радость накатила....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: акафист в противовес канону внедряется
[info]tivi_2@lj
2008-08-05 17:05 (ссылка)
Ээээ... А почему, если радость накатила, не сказать "Благодарю Тебя..."
Я чё-то про "радуйся" совсем не понимаю :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: акафист в противовес канону внедряется
[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 17:17 (ссылка)
ну потому что "правило".
радоваться тож надо по правилу...
правельно тоись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: акафист в противовес канону внедряется
[info]tivi_2@lj
2008-08-05 17:20 (ссылка)
Все в грех вгоняете овцу и без того заблудшую...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: акафист в противовес канону внедряется
[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 17:31 (ссылка)
грех заблуждения овечьяго завётса )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: акафист в противовес канону внедряется
[info]tivi_2@lj
2008-08-05 17:33 (ссылка)
Сраму не имете!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: акафист в противовес канону внедряется
[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 17:36 (ссылка)
не выражайтес!
здесь приличный журнал, а не плейбой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: акафист в противовес канону внедряется
[info]tivi_2@lj
2008-08-05 17:40 (ссылка)
Да, правда, чё это я про срамЪ... Стыдюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: акафист в противовес канону внедряется
[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 17:46 (ссылка)
вототожа...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в этом месте и перестающий разумевать
[info]aleksy_lj@lj
2008-08-05 17:14 (ссылка)
Что то тут есть.
Да, потребность в радости, и единстве, и соучастии. Есть.

Точно Вы подметили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2008-08-05 15:56 (ссылка)
Воумление...

(Ответить)


[info]la_tisana@lj
2008-08-05 16:33 (ссылка)
а Октоих - класный!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 16:36 (ссылка)
да, октоих достойная книга.
я б тока его и оставил - нафик минеи нужны вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 16:37 (ссылка)
ну и триоди оставить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-08-05 16:38 (ссылка)
да! особенно постную! помните самые первые слова постной триоди? "Не попостимся!")))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не попостимся
[info]ignaty_l@lj
2008-08-05 16:47 (ссылка)
в самую суть заглядывает триодь :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexiy@lj
2008-08-05 18:44 (ссылка)
жду, когда из Вас вырастет Лютер (хотя для этого, возможно, надо было быть монахом).

(Ответить)