Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-08-13 01:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кампф

Рассказывали об одном старце: захотелось ему съесть огурец; взяв его, он держал перед своими глазами. И, не будучи побежден похотью, он раскаялся, укрощая самого себя, что при всем этом имел пожелание.

Был одинокий подвижник в скиту. Враг приводил ему на память одну женщину, весьма красивую собой, и сильно возмущал его. По смотрению же Божию, пришел в скит другой брат из Египта; он между разговором сказал, что умерла жена такого-то. А это была та самая женщина, которою возмущался брат. Услышав об этом, брат взял ночью свой хитон, и пошел в Египет; открыл гроб умершей, отер хитоном гниющий труп ее, и возвратился с ним в свою келью; положил этот смрад возле себя, и, сражаясь с помыслом, говорил: вот предмет, к которому ты имеешь похоть,- он пред тобою, насыщайся! Таким образом он мучил себя смрадом, доколе не кончилась его борьба.

Аминь +++


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_corso_@lj
2008-08-12 19:52 (ссылка)
Я вот думаю, а есть ли какие-то ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЕ обстоятельства, при которых подобные радикальные средства всё же нужны? Или это всё же пакость при любом раскладе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-13 04:12 (ссылка)
рассказы патерика кажутся законченными, мне кажется.
там речь не идет об обстоятельствах еще каких то дополнительных.
ну только если человек взял обет на себя не есть огурцов.
но мне непонятнее - зачем все это включали в сборники, где есть же и вполне нормальные истории.
ведь такие истории ну никак нельзя назвать поучительными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-08-13 04:23 (ссылка)
А какие нормальные истории ты там видел? Это же обыкновенные психотехники, если выкинуть из них "псевдохристианскую" составляющую. Вот про Алистера Кроули в аббатстве Телема, где чистым сатанизмом занимались, точно такие же патерики можно составлять, уже составляли. Если выкинуть некрофилически-педерастические состовляющие, то вообще для психического тонуса всё это полезно. Но ни о каком Евангелии естественно не говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-13 04:37 (ссылка)
ну я вчерась минут 30 читал - видел нормальные истории.
во всяк случае не такие червивые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-13 04:39 (ссылка)
то что это психотехники это понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-08-13 04:43 (ссылка)
У И.Златоуста очень четкая параллель аскетика-спорт. И эти эпизоды - своеобразная "Книга рекордов". Мне больше всего нравиться про монашку к которой сватался "благородный молодой человек". Она спросила, что он в ней полюбил и после того, как он ответил "твои глаза!" выколола их себе на глазах у молодого человека! А после еще и проникновенный монолог (юноша конечно же удаляется в Фиваиду кормить насекомых и видеть сны ужасов). Что это? Это Книга Гинеса в чистом виде!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

аскетика-спорт
[info]ignaty_l@lj
2008-08-13 05:12 (ссылка)
это аминь как жутко !
...
про книгу рекордов это Вы верно подметили, раз уж "спорт"...
такое ощущение что этому явлению все хотели присвоить какую-то благородную мирскую параллель, а вышла такое, как теперяшняя книга гиннеса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_corso_@lj
2008-08-13 04:58 (ссылка)
думаю, что состав менялся с течением времени, и не все составители были адекватны. Некоторым хотелось "погорячей" - БСДМ и все такое - сами понимаете:-(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-13 05:14 (ссылка)
это понятно... неясно - почему не подвергалось редакции то, что вписывали неадекватные.
похоже на копилку.
все в один мешок сыпем....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2008-08-13 05:55 (ссылка)
Исторически это вполне объяснимо - всё, что вписывалось, немедленно приобретало статус неприкосновенной "традиции". Так что выходит, что вписать было намного легче, чем выкинуть.
Меня интересовало другое. Скажем так - если я опознаю в себе какое-то безумное искушение и победы над ним прибегну к одному из описанных в патерике "радикальных способов" - будет ли это означать, что битву с искушением я проиграл по умолчанию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-08-13 06:04 (ссылка)
мне трудно сказать.
даде не пытался примерять к себе мыслями эти практики :)
просто шалею внешне :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -