Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-09-02 22:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

«Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти». Иоанн так много пишет о грехе, грехах, а все крутится вокруг первого греха – убийства Каином Авеля.  «Грех есть беззаконие». Грех становится равен беззаконию, когда осуществляется. Отсюда понятно, почему закон - «свят». Закон не запрет, а проверка себя на предмет праведности. Христос очень недоброжелательно относится к закону как запрету и второзаконию – как укреплению системы запретов. «Не клянитесь вовсе» - не связывайте себя тем, что не способны понести, «да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого». Можете понести – «да», не можете – «нет». Клятва это – напряжение. Насилие над собой. Ну да – сказано: «исполняй клятвы перед Господом». Верно, можно нагрузить себя правилами или выпросить правил у духовника – и каяться потом в невыполнении всякой ерунды на полном серьезе. Можно наобещать себе (как духовники учат: «скажи греху – «нет»») – не буду грешить. А фик чо получится. Ну сказал «грехунет» и - что? Да ровным счетом ничего. Через неделю снова на исповедь говорить грехунет… Хоть обговорись… Ну и еще с грехом надо определиться. Что за штука такая…

«Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога».

Вот прям целиком чтоль рожден? Из грязи в святые князи? «Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей». В подстрочнике буквально: «в нем остающейся». То есть – не иметь того что в тебе есть. Это очень интересно. Можно сказать всему во мне доброму что это не мое? – Можно. Это очень многие в себе чувствуют. Все хорошее оно как-то помимо меня скользит. От меня только одни гадости. Да, на этой основе монахи даже учат довольно верно, что все хорошее от Бога, а все плохое от дьявола. Только у монахов все это линейно и бестолково. С надрывом. Некоторые даже доходят до того, что и все хорошее объявляют от дьявола. Мол, ничо доброго во мне нету вовсе. Все – сплошное лукавство. Правильно – потому что лукавством своим меряют. Лукавят, то есть. Но то что в человеке от «жизни вечной» - оно и впрямь часто видится как постороннее. В основном потому что мерилом поставлены всякие душевные надрывы. Ну раз уж блудный помысл пришел – то значит до человекоубийства неподалеку все. Обычные монашеские приколы.

Да, если к человеку есть ненависть, то за ней смотрится-читается  сразу целый каинов букет. И зависть, и ложь, и показуха, и пожелание... Да – братолюбие как мерило – это прав Иоанн. Фточку, как сейчас говорят.  Любить брата-сестру – это не желать человеку зла. А не то что сначала пылать к нему всей пылкостью, а потом всей пылкостью ненавидеть. Не желать зла – значит желать добра. Хотеть добра. Не такого монашеского «добра» - проволочь через испытания и скорби: «желаю тебе спастись скорбями» - а вообще не хотеть для человека никаких испытаний и лишений: «я помолился за него, чтоб его Господь вразумил, вот у него хата и сгорела». Вообще православное злорадство легко обнаруживается в человеке, произносящем слова: «это его Бог наказал»: «Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь". А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя. Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей». Не желай другому того чего себе не желаешь.  Это – добротолюбие. Меряя себя этой «Иоанновой» заповедью – можно приобретать дерзновение и веру: «не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга. Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его». Потеря же веры – наступающая неуверенность – она и есть отступление от этой заповеди «отначальной» - от добротолюбия.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-02 15:50 (ссылка)
какая Вам разница?
ну - Мао сказал, допустим.
Вам чота не понравилось в этой фразе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-09-02 16:02 (ссылка)
Как какая разница? Разница - небо и земля.
На писании если основываетесь - одно, на собственных фантазиях - другое.
Мне очень даже милы ваши фантазии, просто есть разница между творчеством как нестесненной фантазией автора и документальным жанром. Документальный жанр - это обзор фактов, о которых я и спрашиваю. Фэнтези - тоже прекрасно. Но смешивать - низзя. Потому как подлог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-09-02 16:02 (ссылка)
Низя, низя!
+1

(Ответить) (Уровень выше)

милы ваши фантазии
[info]ignaty_l@lj
2008-09-02 16:10 (ссылка)
я вроде обосновываю - нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: милы ваши фантазии
[info]lichinych@lj
2008-09-02 16:12 (ссылка)
Обосновываете, что "Закон не запрет, а проверка"?
Я не вижу, чес гря, обоснования и вывода.
Токо постулат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: милы ваши фантазии
[info]ignaty_l@lj
2008-09-02 16:20 (ссылка)
ну каэта: "не любящий брата пребывает в смерти".
пребывание в смерти - неправедность.
ну и т.д - вроде всё ясно? -
если "не убий" - закон.
а ненависть - факт того что человек пребывает в смерти:
«Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей»,
то закон оказывается проверкой себя на праведность, поскольку дела каина были злы, а авеля - праведны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: милы ваши фантазии
[info]lichinych@lj
2008-09-02 16:32 (ссылка)
Ну а почему "НЕ запрет"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: милы ваши фантазии
[info]ignaty_l@lj
2008-09-02 16:37 (ссылка)
а потому что об этом говорит Христос в Нагорной проповеди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: милы ваши фантазии
[info]lichinych@lj
2008-09-02 18:18 (ссылка)
???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: милы ваши фантазии
[info]ignaty_l@lj
2008-09-03 06:15 (ссылка)
чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: милы ваши фантазии
[info]lichinych@lj
2008-09-03 08:40 (ссылка)
Где Он там говорит, что Закон - не запрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: милы ваши фантазии
[info]ignaty_l@lj
2008-09-03 16:52 (ссылка)
"не клянитесь вовсе".
я ж написал тута пряма.
думаю это вполне понятно.
нефик ся запретами связывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: милы ваши фантазии
[info]lichinych@lj
2008-09-03 17:36 (ссылка)
Аха...
А какое традиционное толкование для "не клянись"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: традиционное толкование
[info]ignaty_l@lj
2008-09-04 13:27 (ссылка)
не понял - кто из отцов это толковал?
да фик знает.
я уж их перестал читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я уж их перестал читать
[info]lichinych@lj
2008-09-04 13:45 (ссылка)
Ну как же... нельзя же на одном Давлатове... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я уж их перестал читать
[info]ignaty_l@lj
2008-09-04 13:48 (ссылка)
ну неохота проссто читать уже феофилакта.
ну можно глянуть, тем паче - руку протянуть тока - но лень ужасная :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixie_dweller@lj
2008-09-02 16:17 (ссылка)
Вроде нет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-02 16:21 (ссылка)
но я оч. старался !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-09-02 16:31 (ссылка)
А Вы чиво старались, если не секрет?
(Варианты:
-толковать Писание
-всех нафик запутать, чтоб завыли, суки безлюбовныя
-произвести впечатление оригинальностью
-закончить главу романа, который я пишу
-исповедаться.

Обнять и плакать)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-09-02 16:33 (ссылка)
хряпнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-09-02 16:36 (ссылка)
Непременно!:)
Если обнять и плакать-то - как без хряпнуть::)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-02 16:34 (ссылка)
ну чота среднее.
не могу выбрать из Ваших вариантов.
всего помаленьку.
в основном впечатление, канешно, но и запутать - штоп впечатление не остывало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-09-02 16:40 (ссылка)
Запутывание охлаждает как раз! Это же плутание в сторону. Подогревает как раз прояснение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

охлаждает как раз
[info]ignaty_l@lj
2008-09-02 16:42 (ссылка)
у мя свои методы охмурения!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-09-02 16:56 (ссылка)
У всех свои, это понятно.
И что ж Вы хотите, что б мы охмурялись как ни попадя?? без возможности наставить Вас, как именно и когда мы хотим охмуряться??? Отдаться на волю судьбы???? Вверить себя в ваши когтистые лапы????? Сделать процесс неконтролируемым??????


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-09-02 18:17 (ссылка)
Ни в коем случае! Грамотно совращаться будем.
Ещё и по благословению духовника.
Распечатаем ignaty_l за 2008, отвезём в монастырь куда-нить, попросим откаментить - пользительно ли, мол? Нет ли соблазну?

Монах почитает, почитает - "А чо?" - скажет.
"Всё вродь по делу. Развращайтесь, братия и сестры.".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-09-02 18:25 (ссылка)
Зачем такие сложности: везти, распечатывать...

Можно ссылку просто кинуть.
Или узнать мнение авторитетных ЖЖстов: вот тут, слышала, есть священноигумен Феогност, отец Спиридон...;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2008-09-02 16:02 (ссылка)
Дак так и скажите - "Я СКАЗАЛ"!
Какой там Мао жалкий...
А то что за уход от вопроса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-02 16:05 (ссылка)
ну я сказал - а что - низя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-09-02 16:07 (ссылка)
Мона. Но источник Дикси хочется знать.
Т.к. КТО сказал - действительно разница офигенная.
Ну да я и так догадался, что это Вы сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я и так догадался
[info]ignaty_l@lj
2008-09-02 16:11 (ссылка)
хорошо что остались еще на земле догадливые люди.
а то было бы совсем тяжело.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -