Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-10-03 13:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Павел пишет: «жертвами каждогодно напоминается о грехах». Напоминание о грехах – ослабляет волю. Поэтому тут же он пишет:  «Грехов их и беззаконий их не воспомяну более. А где прощение грехов, там не нужно приношение за них».  То есть тягость греха снимается, но: «если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников» - постоянно совершаемый грех есть тоже самое напоминание. «Ожидание суда». На том и держится вера – что грехи прощены и не воспомянуты. Но если грешим – теряем веру, так как сами наполняем свою память.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]k0uq7reader@lj
2008-10-03 19:41 (ссылка)
Так тогда надо было статУю диоклетианскому поклониться, а не предавать себя
плюс жену и детишек сначала на пытки, а потом на жуткую казнь. В том-то и дело,
что мученики могли вытерпеть и выламывание суставов, и зрелище насилуемой жены
и детей, бросаемых на съедение зверям, потому, что Дух Божий был с ними, и они
могли терпеть нестерпимое. А мы по сравнению с ними -- голые, веры у нас ни на
грош, нам кулак покажи только -- уже отречемся. Так в такой ситуации, по
большому счету, только и остается умолять Бога нас пощадить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-10-03 19:54 (ссылка)
Я не считаю, что можно жену и детей предавать на пытки. Это не продолжение человека и не его отросток - жена и дети. Это им решать, хотят ли они в мученики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-10-03 19:57 (ссылка)
Детей, говорите, нельзя? А мученики Маккавейские? А Вера, Надежда, Любовь?
А с 40 мучениками севастийскими так вообще такое было: когда они не отреклись, их стали по повозкам рассаживать, чтобы везти к месту казни. Так одному из них мать сказала, типа, попробуй только живым вернуться, я тебе сама тогда голову оторву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-10-03 20:08 (ссылка)
"А Вера, Надежда, Любовь?"

Стоп! Они тоже хотели.



"одному из них мать сказала, типа, попробуй только живым вернуться, я тебе сама тогда голову оторву."


Ну, это не святость, а какая-то чудовищность.
Нет такой святости - ДРУГИХ мучениками делать.
Эдак и палач святой будет.

А это где такое описано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А это где такое описано?
[info]k0uq7reader@lj
2008-10-03 20:09 (ссылка)
в проповеди слышал. давно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А это где такое описано?
[info]lichinych@lj
2008-10-03 20:12 (ссылка)
:) :) :)
В проповеди и НЕ такое услышишь!
Иное слушаешь - думаешь: "лучше пусть дети НЕ ПРИДУТ в Церковь, чем придут и ВОТ ЭТО фсосут".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А это где такое описано?
[info]k0uq7reader@lj
2008-10-03 20:15 (ссылка)
не, митрофорный протоиерей был нормальный, старый, не из нового поколения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А это где такое описано?
[info]lichinych@lj
2008-10-03 20:17 (ссылка)
Не дело это - стимулировать к мученичеству. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А это где такое описано?
[info]lichinych@lj
2008-10-03 20:18 (ссылка)
А Вера, Надежда и Любовь САМИ согласились вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А это где такое описано?
[info]k0uq7reader@lj
2008-10-03 20:23 (ссылка)
а нам -- страааашно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А это где такое описано?
[info]bojarinja@lj
2008-10-04 06:43 (ссылка)
Нам
------------------------
Думаете, им не было страшно?
но если, как Вы говорите, Св.Духом..
Тогда и в нас пусть действует Св.Дух.
Только я не вижу, где и кто требует от нас мучений.
Хотя Игнатий правильно говорит - неизвестно, на что нужно больше жертвенности.
Может быть, простой женщине с полиартритом, которая всю жизнь работает скрюченными руками, стирает-моет-убирает - куда больше жертвенности нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -