Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-04 22:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
причины оскудения и пр.
Ну правильно, все как в армии, но без боевых действий...
Устав нужен не для того, чтобы дать человеку нечто супер для него недостижимое - "показать край неба". Вот все - "устав, устав", монашеский там устав, богослужебный устав... Прям высоты, недостижимые... Только особо чувствительные понимают, что правильна работа машины может вышибить слезу. Как в концовке оруэлловского романа. Катарсис наступает когда намеренно убиваешь в себе все человеческие чувства, оставляя только одно - заказанное...
Это, кстати, отдельная мысль, надо докторов попросить, чтоб опыты на мышах провели - мышей могу добыть - почему наступает катарсис по монашески в тот момент, когда все чувства убиты и остается одно дурацкое помятование своих грехов. Тут щас, чувствую, хором скажут на раз-два-три - "по-ка-я-ни-е", но - уклонюсь вставить свой голос в хор. Мне кажется - фокусировка. Мож есть и научное слово, но я не знаю. Если человек обуян одной единственной мыслью о величии американской цивилизации, он начнет слезиться при виде небоскреба. Я как-та видел такое слезоточение. На него - нахлынет. Не от башки говорю - видел как человек рыдает от сознания величия белой расы.
Когда об чем-нибудь одном думаешь постоянно, иногда достаточно небольшого толчка, чтоб разволноваться не на шутку. Можно разогреть в себе мысль о величии совеской космонавтики и разрыдаться от взгляда на портрет Ю. Гагарина. Это и называется - "праздник со слезами на глазах". От речи какого-нибудь фюрера, может куча женщин попадать в обморок и несколько дивизий мужчин потрясти челюстями, пуская из носа скупые слезы. Все чувства в одной точке. Вся жизнь, все богаттво переживаний собирается в одном месте, фокусируется, наступает своего рода оргазм. Катарсис. Человек чувствует себя ничтожеством перед великой идеей. И возвеличивается от сознания причастности.
Ну возьмем для примера тутошнего сетевого Шута и вертящихся около него дев. Ну дано человеку от природы сосредотачиваться не прикладывая никаких усилий. Некоторые могут ушами шевелить, такие вообще редкость, но встречаются феномены. То есть человек не ведущий, а - ведомый своим хроническим насморком, или умением шевелить ушами, или еще чем. Куда кровь прихлынула - на том и сосредоточен так вслед крови целиком. Это нисколько ни плохо ни хорошо - ну физиология такая благородная как подагра. Вот из таких феноменов и состояло "древнее монашество" в основном, а сейчас такие прикольные чудики востребованы в шоу бизнесе, если морда и голос есть. Если нет - тогда по старинке в монахи. Там любой голос сойдет. С мордой сложнее, но голос лишь бы вообще был хоть какой, чтоб понять чо хочет. Не все же через записочки общаться. Вон Симеон богослов орал на братьев монахов - почему с Богом не разговаривают, тогда как он это делает каждую неделю, а братия соблазняется - откуда такая духовность в человеке? Как говорит незабвенная Дикси - химия. Она - химия - откуда хочешь Бога вытащит на переговоры. Ну может и впрямь переговаривался - я думаю что - да.
Наверняка о чем нибудь говорили. Не важно, суть в том, что человеку дано вот так запросто, как попысать, собрать все эмоции в одну точку. Как артисту ушами пошевелить. Хоть покаяние из себя извлечь, хоть гордость за славу российского флота - утопший Варяг.
Об уставе, короче...
Мол, вековая мудрость церкви родила нечто, по сию пору и на все века наперед офигительно высокое. Вершину соорудила, до которой нам всем тянуться и тянуться, а самым бездуховным только посматривать снизу вверх.
- Бряхня.
Все это искусственные ограничители чувств и мыслей. Причем - не всегда высокого качества; психотехники дзэна и мусульманского суфизма во многом куда эффективней, потому что допускают разнообразие,и,значит, возможность учитывать человеческие способности.
Почему на службе одним "хорошо", а другим никак... Одни духовнее других? Да прям. Отлавливать "искушения" и разбегающиеся помыслы на 10 часовой службе был призван научить устав, потому как большинству на такой службе просто скучно. Устав впрямую связан с монашеским смешным учением про борьбу с помыслами. Тоска зелена, спатки охота, но впереди катарсис "последнего часа". Когда уже все эмоции сдохли - наступает час пик. Нафик еще стоять 10 часов? Для того чтоб словить, конечно. В конце службы, сопутствующее катарсису "Слава Богу!" звучит совершенно искренно. Отмучались, отстояли, офигели, конечно, но радости то в конце сколько! - Радости! "Слава Богу", короче, закончилось. Светопреставление. Ну как тут в конце слезе не выкатиться? Правильно - оттого что сейчас службы стали безбожно сокращать, благодать уже в дОлжной мере под конец не приходит как у древних. Остается только завидовать. Правы старцы. Надо не меньше 9 часов представлять себя грешным, чтоб в конце пустить настоящую покаянную слезу - цель всей этой замечательной затеи. А сейчас народ здоровый, хоть и жалуется на оскудение, вот и не получается ничего. Только дохляки отлавливают в себе греховность.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bojarinja@lj
2008-11-04 21:49 (ссылка)
Да, виноваты не только мы. Но сказать,
что мы не виноваты - нельзя. Это не
правда.
----------------------------------------------
Приму в качестве компромисса.
Первый вариант был более категоричным.
Несправедливость была, есть и будет, как будет всякая неправда. Но не это - причина революций.
причина революций - борьба за власть и деньги, совершаемая верхами общества при непосредственном участии внешнего врага.
И если к этой борьбе причастны народные массы, то так же, как к концлагерю причастны заключенные.
Вы же видели - на ваших глазах происходила "независимость" в Эстонии. Это была революция. Тот же переворот. Какие ошибки совершили "мы"? Концлагерь построен и мы в нем сидим - ну Вы, по крайней мере. Вы хотели этого? голосовали за независимость эстонии?
Была плохая советская власть, да. "Угнетала эстонцев". Теперь они угнетают русских. При чем здесь Церковь, скажите на милость???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-04 22:05 (ссылка)
Она всё ещё продолжает "происходить" :))
Недавно президент с премьером заявили, что места для русских лучше нет! Ага, прям так и сказали. А заодно, возобновили прерванное производство по тем, кто пробовал защищать от надругательства останки солдат 9 мая. Помните историю с памятником? Не тех, кто хулиганил, вовсе нет. А тех, кто действительно пробовал что-то делать... Причём тут церковь?

Ну я Вам расскажу историю. Двум священникам в начале раскола (середина 90-х) предложили сладкую жизнь, или горькую. Угадайте, что выбрал один - сладкую, что другой - горькую... Это только пример. И конечно без подробностей.

Я никогда не говоил, что мы (церковь) - причина революции. Но что есть вина... Есть.

Я не считаю уместным "доказывать" этот тезис в ЖЖ.
Так я чувствую, так думаю, так вижу. Стараюсь уважать иную точку зрения. Но для чего отказываться от своей? На то нужны причины. Их, увы, пока нет.

Помните, как у Апостола - один берётся, другой оставляется. Вот так и в церкви. В Христе и божеское и человеческое. Так и тут не зачем от святых отказываться ибо есть. Но и не зачем грехи свои отрицать. Пока церковь на земле - в ней люди, и они грешат. И грешат не только в личной жизни.

С уважением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-11-05 17:01 (ссылка)
Я в курсе. что там у вас творится. Читаю Дельфи ее. и френды пишут, которые в Эстонии живут.
Вот так и будут дожимать русских, только без казней и пыток, а морально - иллюстрация Давлатову к тому, как все происходило после 1917-го.
Я же сказала - мы должны найти компромисс, чтобы как-то идти дальше. я принимаю Вашу точку зрения в качестве компромисса. Хотя я лично считаю, что те священники, котоые пошли под Константинопольский патриархат - составили какую-то значимую часть народа. И их решение на что-то повлияло. Было время - в пору нашей латвийской борьбы за руские школы, когда я думала, примерно как вы - что можно всем объединиться и дать отпор неправде. Исходя из современного нравственного состояния общества, я понимаю, что можно объединиться. Но дожны быть честные лидеры. а если лидеры в последний момент свернут не туда и все сдадут - ничего нельзя будет поделать.
И вина за предательство ложится и на людей, которые поверили предателям и пошли за ними.
Т.е., каждый пред всеми за всех и за все виноват.
Или НЕ ВИНОВАТ.

Примите и от меня уверения в уважении к Вам и Вашей правде.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -