Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-05 13:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
катастрофа неотвратимо надвигается.
в перспективе православную церковь ожидает в лучшем случае превращение в маленькую экзотическую секту семисоборников, адепты которой оставят только самое главное - апостольское преемство, в несении которого, как креста своего, положась на волю Божию, станут терпеливо нести остатки его до самого второго пришествия, понимая что на бОльшее неспособны; либо в худшем - да и скорее всего - все будет как в футуристических рассказах Давлатова, чего сейчас старательно и стремятся осуществить начальники; то есть - церковь станет торговой маркой плюс политической партией; сначала задавит конкурентов, потом будет задавлена более пронырливыми конкурентами, обанкротится и слиняет.
да, тихий исход надо готовить уже сейчас.
это наверное и есть, и должно стать - покаянием церкви.
ну а что такое покаяние?
метанойя...
цыдульку патриарху - защити, родимый, просим принять меры?
массовый пост с молитвой?
явить примеры личной святости - намолиться и светиться?
нет, конечно.
метанойя - осознание.
не надо никому смотреть в рот, никто не должен считаться и считать себя учителем.
каждый человек пропускает осознание необходимости изменения через себя и делится с другим.
может это и "поститься-молиться", но не декларативное: "я пощусь и ты молись".
если ты что-то умеешь, то должен показать это сразу, тотчас.
если не умеешь, то и не болтай о умении.
разум это то что можно взвесить разумом.
разумная мысль это то, что действует - моментально.
надо уметь доносить эту мысль, добиваясь наиболее отчетливых и понятных форм.
осознание, метанойя, это в первую очередь результат работы разума.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]davlatov@lj
2008-11-05 11:18 (ссылка)
это как за любовь к конфорту???

кстати! а вдруг мы просто умрем и все? а? и ничего не будет! ни рая ни ада!
вернее не так - если после смерти мы не останемся самими собой? вы нафиг вокресли и как после автокатострофы не помните кто Вы и где Вы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 11:34 (ссылка)
а вот так: пусть другие мучаются, а мне мой комфорт дороже.
если нет вечного посмертного воздаяния за грехи, любая мораль -- пшик, пустышка.
и любовь тоже тогда -- пшик и пустышка. и каждый, сомневающийся во всеобщем воскресении, утверждает, будто Христос говорил неправду.
и мне вовсе и не важно оставаться самим собой. в моей эмпирической личности ценного нет абсолютно ничего. а вот если я попаду в геенну, я наверняка каждую секунду земной жизни буду помнить -- и сгорать от стыда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-05 11:38 (ссылка)
"буду помнить -- и сгорать от стыда"
Вы - круты!!!
Есть в Вас что-то от Иеронима Саванароллы
Мораль с посмертным воздаянием никак не связана. История и этнография нас этому учит, а идея воздаяния не делает мораль крепче!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 11:41 (ссылка)
Савонарола -- мой любимый герой из итальянского Возрождения!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-05 12:35 (ссылка)
мне почему то именно так и казалось...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belisarios@lj
2008-11-05 11:41 (ссылка)
капец, Игорь.
Христос вас спасет.
но вы сами от спасения откажетесь.
своим "недостоин" задолбаете любой сонм ангелов.
лучше сразу убицца апстену и не мучицца.

звиняюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 11:43 (ссылка)
если б я хотел убицца ап стену и отказацца от спасения -- пошел бы к баптистам :) ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2008-11-05 11:47 (ссылка)
ппц.
убицца об стену достаточно, считая, что спасут таинства и апостольское преемство, принятые в ниицаппо правильной религиозной организации, патамушта партия так сказала. аминь, аллилуйя, мы все умрем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 11:52 (ссылка)
Опять неправильно поняли: таинства и ап. преемство в Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви (т.е. в мировом православии) -- необходимое, но не достаточное условие спасения. Более того, православный, если погибнет, будет мучиться больше, чем неверующий. Есть ли спасение вне зримых границ Церкви, нам знать не дано. Я склонен считать, что у католиков скорее есть, чем нет, а у баптистов -- скорее нет, чем да. Но это мои домыслы. Может, вообще список спасенных исчерпывается святыми из календаря. Но если спасение вне Церкви и есть, то оно не "благодаря", а "вопреки". Не важно, верил или не верил в Христа тот или иной "внешний". Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2008-11-05 11:58 (ссылка)
пора излить поток НЕНАВИСТИ к данной т.з. у себя в ЖЖ.
Вы у Абболтуса Маздая нахватались?
кто определяет легитимность церкви, точнее, церковной организации, как залога спасения?
да что тут...
Вы половину Евангелия перечеркиваете нахрен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 12:08 (ссылка)
"Ты Петр, и на сем камне..."
Наличие видимой канонически правильной иерархии -- признак Церкви, как Тела Христова.
А вне Церкви -- только pocket Jesus (c) Фёдор Васильев.
Аббатус, ксати, во многих вопросах прав абсолютно (а во многих -- совсем наоборот).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belisarios@lj
2008-11-05 12:13 (ссылка)
"Ты Петр, и на сем камне..."

это Петра касалось.

Наличие видимой канонически правильной иерархии -- признак Церкви, как Тела Христова.

вначале не было никакой иерархии. было общество, община. "иерархия" выполняла преимущественно только наблюдательные функции, исповедуя принцип "кто хочет быть большим, стань меньшим". чозабред?

А вне Церкви -- только pocket Jesus (c) Фёдор Васильев.

хорошо заученная канонiчная фраза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 12:23 (ссылка)
из-за своей каноничности некоторые фразы не перестают быть правильными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не перестают
[info]lichinych@lj
2008-11-05 14:20 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -