Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-05 18:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Закон имеет тень будущих благ, а не сам образ вещей. Само же благо не может быть названо иначе как жизнь, в которой, конечно, ни убивать, ни обманывать, ни воровать не будут вовсе не потому, что на это наложен запрет, или это аморально. Сам образ вещей вообще не включает в себя такие понятия как убийство и ложь. Исполнение заповедей поэтому, можно рассматривать как - потугу, а можно - как естественный строй жизни.
Да, деградированное ныне до неузнаваемости, "учение церкви" говорит что это сверхъестественный строй жизни, и поэтому в понуждении себя - правота изнуряющих техник.
Христос называет в нагорной проповеди блаженных - тех, для которых иго Его легко, естественно значит. И перечисляет все уловки, с помощью которых закон-тень обходится, огибается очень легко в ущерб благу.
Не не убивать - благо, а иметь в себе мир, который даже временную, "нервную" злость - осилит, и усмирит вражду, не даст ей разгореться.
Не не прелюбодействовать - благо, а иметь в себе верность.
Не не нарушать клятву, а вообще не иметь повода ограничить себя искусственно, исполняя задуманное благо по естественному расположению.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 13:34 (ссылка)
потому что по человеческим меркам Бог неоправданно жесток. Аминь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-05 13:35 (ссылка)
это не ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 13:39 (ссылка)
Да потому, что если хоть раз по-настоящему помочь нуждающемуся, то завязнешь в этом. Сначала вроде бы и по силам, а потом... от всего придется отказаться: от семьи, от здоровья, от имущества, от свободы, от личного пространства. А потом такую жизнь и отдать не жалко будет.
Но с тем, что Бог жесток, -- Вы согласны?
Федор Васильев прав: если я, Вы, Игнатий погибнем навеки, Бог по этому поводу расстраиваться не будет. аминь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-05 13:51 (ссылка)
что-то я у Фёдора такого не встречала, ну, ладно. Я НЕ СЧИТАЮ, что Бог жесток, это во-первых, во-вторых "погрязнуть" в том, что изначально является нормой - это как-то странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 13:59 (ссылка)
и как у Вас, простите, с этой нормой?
Бомжи на улицах дохнут, нищие матери детей готовят к такой жизни, что лучше бы дети в младенчестве умерли, а рядом христиане из среднего класса к воскресной обедне идут, Шмемана начитамшись. Млеть будут от собственной спасенности. А рядом те же нищие бабки...
И как же Бог не жесток? Подумайте -- ведь вечные мучения, которые страшнее любого ГУЛАГа или Аушвица, по воле Всеблагого будут даны грешникам!
Нет, что ни говори, а если я спасусь, это будет шок!
А если я еще и кого из знакомых (особенно жежешных) в раю увижу, это будет экстрашок!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-05 14:08 (ссылка)
я не знаю, кого Он в итоге сочтет грешником, а кого - правдеником, то есть предполагать можно сколько угодно, но не наверняка.))
"лучше бы дети во младенчестве умерли" это не нам с вами решать - лучше, хуже. никто не знает что произойдет с человеком, пока не это произойдет.
вот вы говорите о христианах из среднего класса - да, скорее всего большая часть из них не задумывается над окружающим миром, но опять же - не нам судить - это раз, во-вторых - откуда у вас такая уверенность, что среди этих людей нет того, кто страдает так же как нищий бомж или может даже хуже? онкология, к примеру, не диагностируется внешне до определенных стадий.
И наконец, про мои отношения с нормой)))
насколько вижу и насколько в силах - помогаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 14:13 (ссылка)
если бы помогали, насколько в силах, не оставалось бы времени и сил на ЖЖ.
а онкобольного представителя среднего класса надо сравнивать не с простым бомжом, а тоже с онкобольным бомжом.
нет, точно, мало, очень мало спасаемых! а мы -- нерадим. если бы мы осознали, какие жесточайшие муки нам уготованы ТАМ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-05 14:20 (ссылка)
а для меня жж - не развлечение, это одна из немногих возможностей контролировать саморазрушение и "неразвитие". и мне это надо - разбираться в некоторых вещах, поскольку если хотя бы иногда не заниматься собственно собой, даже мысль оказаться кому-то полезным со временем перестанет приходить в голову.
Онкобольного вообще не стоит ни с кем сравнивать - это жестоко и бессмысленно. И если вы готовы "спасать" только из страха мук "там" - вам будет трудно это делать, если вообще возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 14:22 (ссылка)
Да, только из страха мук там. Если бы мне кто доказал, что загробных мук нет, или они не вечны, плюнул бы я не только на христианскую нравственность (впрочем, по факту, я на нее и так наплевал), но даже и на элементарную порядочность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2008-11-05 14:29 (ссылка)
если это не поза, то жаль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarusai@lj
2008-11-05 14:33 (ссылка)
ну знаете Игорь при том что я с Вами насчет *увязания* в жизни для других совершенно согласна так оно и есть - все же тут Вы переперчиваете: это все равно что заставлять себя спать с нелюбимой наследницей папиных миллиардов.
чем больше представляешь как их (миллиардов) лишаешься - тем меньше получается собсно.

(Ответить) (Уровень выше)

Федор Васильев прав
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 14:02 (ссылка)
это не федор васильев.
это ему в почту приходят краткие тезисы, чтоб он их развернул художественно.
от федора там только художество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Федор Васильев прав
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 14:22 (ссылка)
но я действительно согласен с художественным эссе про pocket Jesus!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с художественным эссе
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 14:31 (ссылка)
это которое эссе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с художественным эссе
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-05 14:34 (ссылка)
Лень искать. Было у Федора кратко и хорошо написано, что вот кому не хочется заповеди исполнять, тот придумывает себе идола, "карманного Иисуса", который (да, именно так, с маленькой буквы) -- добренький и всепрощающий. А на самом деле...
Мысль не новая и очень даже тривиальная, но в исполнении Федора -- просто блеск!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в исполнении Федора
[info]ignaty_l@lj
2008-11-05 14:40 (ссылка)
Федор продался эклессии и теперь мучается по ночам кошмарами!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Федор Васильев прав
[info]davlatov@lj
2008-11-05 17:37 (ссылка)
там и художественного - кот наплакал!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-11-05 17:36 (ссылка)
ну завязнешь и Слава Богу! тойко действуй по уму! реши сколько сможешь на помощь выделить.
раз Бог сотворил бедняков - заботься об одном из них - или о себе самом - если не богат - и предоставь Богу почься об остальных!

Это гордость - накомрмить и одеть всех!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -