ignaty_l: Христос говорил

Христос говорил - верьте в Меня.
Что ОН есть ХЛЕБ, а не ХЛЕБ есть ОН.
Трапеза не может быть предметом веры.
Как и вообще любое таинство.

Кто верует - тот крестится. Веровать что крещение вводит тебя в веру - глупость и шиворотнавыворот.

Кто верит что Христос посреде нас - тот вкушает со Христом.
Поедание Христа - высокая, конечно, вера, даже скажу - глубокая, своей обалденной глубиной, но к вере как таковой - никакого отношения.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

aleksy_lj@lj
2008-11-20 08:39 (ссылка)

1. По вере собравшихся, и по вере церкви. Соотнесение этих двух понятий - важный и непростой вопрос.
2. Всех ли времен и народов - тоже вопрос о природе церкви. Имхо - это очень важная и никак не разработанная проблема. Над этим можно думать.
3. Таинства даются тем, кто в них участвует. У нас, сколько знаю, богословия, "разруливающего" вопрос "о границах" церкви нет. Имхо, нужно подходить вне понятия границ. Границы - тупик, мечта, путь обманный, ложный.
4. Можно и жить, в суд и осуждение. Но ведь многое и прощается. Следовательно, вопрос о причащении в осуждение можно увязать с вопросом о "хуле на Духа". Не может ли быть, что они решаются одинаково?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k0uq7reader@lj 2008-11-20 09:22 (ссылка)
	1. Согласен. 2. Сложный вопрос. 3. Вопрос о границах Церкви -- эсхатологический. Лучше отложить его пока, в самом деле... 4. Вполне вероятно. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -