Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-20 12:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Христос говорил - верьте в Меня.
Что ОН есть ХЛЕБ, а не ХЛЕБ есть ОН.
Трапеза не может быть предметом веры.
Как и вообще любое таинство.

Кто верует - тот крестится. Веровать что крещение вводит тебя в веру - глупость и шиворотнавыворот.

Кто верит что Христос посреде нас - тот вкушает со Христом.
Поедание Христа - высокая, конечно, вера, даже скажу - глубокая, своей обалденной глубиной, но к вере как таковой - никакого отношения.


 


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: поэтический приём, преувеличение
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-20 11:32 (ссылка)
Еще раз заострю Ваше внимание: Евхаристический Хлеб -- это Тело, "за ны ломимое", Кровь Нового Завета -- "за ны изливаемая". Т.е. всё это относится только к искупительной жертве Христа. Мы же участвуем в искуплении более-менее пассивно. Он за нас пострадал, Он нас простил и примирил с Отцом. Нам остается только взять это, как нечто, изначально внешнее, и принять, согласиться с фактом, и вступить в реальные (а не чисто символические) сущностные отношения со Спасителем. По итогу (феозис) с Вами можно было бы согласиться, но пока наше обожение не достигнуто, в Чаше -- Тело иКровь Господни, а никак не мы. Как бы ни была велика и значительна вера, она не охватывает материальную часть человека. Если б можно было ограничиться только верой, не надо было бы и всеобщего воскресения, хватило бы и бессмертия души в невещественных обителях праведных. Надо еще нечто большее, "сущностное".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: более-менее пассивно
[info]ignaty_l@lj
2008-11-20 11:56 (ссылка)
в какой степени более и где менее?
мы не согласны чтоль искупляться?
покапризничаем - пока не напощусь вволю и не обмолюсь в 300 монастырях - нету мне никагого искупления!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: более-менее пассивно
[info]k0uq7reader@lj
2008-11-20 12:08 (ссылка)
а вдруг найдется такой упертый?
я про Искупление потому говорю, что вроде бы выходит, что представить себе Иисуса, делящего с учениками евхаристические Хлеб и Чашу на Тайной Вечери, -- это надо большое насилие учинить над новозаветным текстом и известным нам богословием (даже не поздневизанитийским, а апологетов, Иустина, Иринея и проч.).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -