Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-24 00:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
мистики корчатся представить пресуществленную или преложенную трапезу страшной тайной - тончайшей, глубокой.
но давайте не предвзято...
для неверующих - ладно, сойдет за тайну.
но для верующих...
ведь учение присутствие "природы Бога" в хлебе и вине - оно ведь по сути грубо натуралистично.
метафизика тут очень грубая, примитивная, плоская, я бы сказал.
так язычники представляли себе трапезу.
в храме атемиды позвал артемиду, пришла артемида.
съели артемиду.
стали как артемида.
для народа - оч понятно - наделились свойствами съеденной богини.
какая она там была...
это понятно - не требует "человеческого".
все чудом залетает.
чтоб стать успешным как гефест - слопам гефеста - растворится внутри - наполнит своими свойствами.
все хорошо, по язычески.
наделиться просто чужими свойствами.
чужими, не своими.
..
а у нас как? не так чтоли?
вычистить сколько получится свою скверную площадку для принятия чужой в общем то природы.
наделиться несвойственными свойствами.
приучить организм духовно не отторгать чуждое.
серьезной метафизики тут нету.
очень физично....
...
при этом главная роль отведена рефлексу.
Христос учил не механическому исполнению заповедей.
зло не выковырять силой безвозвратно.
можно взращивать в себе благое - оно вытеснит зло.
просто выметать зло - помогать злу.
придет новых семь зол...
и не вытряхнуть зло вторжением через желудок "природы Бога".
не растворить Бога желудочным соком в крови, выдавливая оттуда остатки бесов.
благое - свобода.
груба метафизика и неинтересна просто даже, где св. Дух дожидается момента. когда можно влететь в разинутый рот, получив тем самым "согласие" человека зачистить его изнутри.
довольно наглядная - попсовая синергия то выходит.
грубая зачистка исповедью - и помещение внутрь капсулу с Духом до первого помысла, после которого Дух, опять обидевшись, "покидает" кощунника.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-23 18:24 (ссылка)
Сначала не было так (с)
Что же это за благодарение, когда не зачто благодарить?
Та Вечеря была трагична, спору нет.
Но призывание Утешителя - противоположно трагизму.
Почему акцент на "ниспошли на Дары сия", вместо "низпошли на ны"? Почему в 50 пс. акцент на "во грехах роди мя", а не на "Духа не отыми от меня"? Акценты расставляем мы. Если расстановка акцентов отражение нащей красоты духовной, то не триллер ли у нас может получиться? ИМХО: вера в покаяние хороша, но я одно не могу понять - причём тут христианство?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Акценты расставляем мы
[info]ignaty_l@lj
2008-11-23 18:32 (ссылка)
очень хорошо сказано !
плюз - авторитет, не дающий поправить.
ошибка накапливается даже при верном, но грубом, первым приближением, попадании в тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Акценты расставляем мы
[info]aleksy_lj@lj
2008-11-23 18:40 (ссылка)
Ой, погодите, погодите... А не о том ли (в числе прочего) "не дающем авторитете" и было сказано у Матвея 23/9?

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец...

С другой стороны - анархия дело печальное! :)
Как спастися человеку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 23/9
[info]ignaty_l@lj
2008-11-23 18:47 (ссылка)
если буквалистику отмести - о том конечно :)

(Ответить) (Уровень выше)

причём тут христианство
[info]felicia_felicia@lj
2008-11-23 20:42 (ссылка)
Все зависит от того, как понимать "покаяние".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: причём тут христианство
[info]aleksy_lj@lj
2008-11-23 20:52 (ссылка)
Думаю, у Предтечи хорошо сказано.
Солдатам (=сильным) - не обижайте.
Мытарям (=хозяевам) - не требуйте лишнего.
И т.д. Думаю тут не нужно ничего накручивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: причём тут христианство
[info]felicia_felicia@lj
2008-11-23 21:09 (ссылка)
Я о метанойе как об обращенности сознания к истине, осознании своего пути. Движении. Жизни - все более и более полной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: причём тут христианство
[info]aleksy_lj@lj
2008-11-23 21:21 (ссылка)
Думаю тут две ситуации.
1. Человек уже успел дел понаделать. Вот душа скомканная. Покаяние - постепенное разворачивание её. И, разворачиваясь, она всё лучше может дышать этой жизнью.
2. Человек ещё не успел. Дети, молодёжь. Все те, которым ещё рано рядиться в чёрное. Тут - просто смотрение за собой, отряхивание пыли, да и жизнь с радостью. Со временем придёт осознание того, что не всё просто, и желание что-то сделать. Вот и делать это, как сумеешь.
Это как раз случай с "богатым юношей".

Когда я писал, что покаяние - не христианство, я имел ввиду биение себя в грудь без попытки и душу развернуть (1) и дело сделать (2). Такое покаяние, может и полезно, как момент, который к чему-то приведёт. Если же и не приведёт, то и не покаяние это даже, а форма только от него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

биение себя в грудь
[info]felicia_felicia@lj
2008-11-23 21:42 (ссылка)
Я так и поняла. ПОэтому и написала: "как понимать"
А с самим *концептом* у нас серьезные проблемы изначально - у меня когда-то об этом было
http://felicia-felicia.livejournal.com/2613.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -