Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-27 20:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
 еще продолжу...

Некоторый, мнящие себя мистиками и просто православными людьми, начнут возражать, что сами видели и читали у св. отцов, что только Бог не материален, и этим отличен от всего творения и от ангелов – тоже.
Отличие Бога от тварных духов в том, что Он беспределен и не ограничен тварной вселенной.  Остальных отличий мы не «знаем», что означает, что наша логика тут бессильна. Во всяком случае – пока.
Ибо все остальное - домыслы, хоть даже и святые…
Человек тоже во многом творец, он творит из подсобного материала, но прежде этого он творит «математическую модель» - идею, наделенную смыслом. Затем воплощает идею, наделяет ее формой, которая бы отражала и реализовывала смысл.

 

***

Энергия это действие, и в самом простом рассмотрении, действие вторично по отношению к материи, привязано в ней. – Нематериальное не может действовать, ибо нечем. Так – в видимом мире.
Но физика, погружаясь в микромир вещества, находит там все меньше материи, и все больше энергии. Материя словно образуется из энергий, рождая новые энергии, более грубые, складываясь из множеств…
По логике физики мир ждет энтропия. Но у метафизики - своя логика.
Если мир весь даже хоть тонко материален, то естественным путем он умрет рано или поздно. По такой версии только «сверхестественным»  вмешательством он способен жить…
В теперяшнем христианстве почти нет места метафизике – прав Джонни. Мир христианской метафизики предстает так, будто он находится на постоянной подзарядке, и у него нет свободного будущего. Будто свобода это «необходимость выбрать Бога».
Это не так.
Мир абсолютно свободен, и мир когда-нибудь в свободе обретет своего Бога, ныне же Бог освобождает мир от рабства.
Духи – тоже совершенно свободные, и  многие из них – очень разумные существа. Они есть большие и сильные и неповоротливые, и прозябающие как растения . Такие существа крутят галактики и рождают звезды. Среди них есть и быстрые,  мобильные, переменчивые и очень способные, творческие.
Было дело – натворили делов некоторые, да, взяли под контроль  вселенную.
Мир не умрет от тепловой смерти, мир вообще не умрет. И в этой и в новой своей жизни, человек должен помочь освободить – ради себя самого – , отбить этот мир от атаки переполнения буфера ложными смыслами, ложных жизней, возвратив миру его первосмысл.
Конечно, мир духов совершенно не материален.
Но духи способны оформлять материю, наделяя ее своими, весьма даже причудливыми и временными творческими смыслами. В этом их свобода. Они – свободны, хоть и многие из них реально злы.

 

 

(прошу прощения, делаю записи, но почти совсем не отвечаю на письма и комментарии, нету, к сожалению, времени)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]davlatov@lj
2008-11-27 19:50 (ссылка)
Позволяя ангелам крутить галактики Вы ставите их в положение личной ответственности. Или они не личности? Мне так кажется более разумно, особенно в контексте "их" грехопадения! И один крутит как надо, а другой фелонит и безобразничает, но не сознательно, а как испорченный мотор.
Иначе какого черта они нам реально не помогают? Какого черта они предсказуемы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-11-27 19:55 (ссылка)
Тамо природа другая.
У нас у людёв общая, а у них всё не тако.
Не дано нам знать их природу, а потому и меры ответственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-11-27 20:32 (ссылка)
да нет - Авва клоник к совершенно классному гностицизму. Это правильно. Если есть Бог должны быть функциональные "полу-Боги". Но как Бога нельзя представлять Дедушкой, так и ангелов нельзя очеловечить. Их личность коммуникативная - когда надо с людьми пообщаться они говорят "Здравствуйте, я архангел такой-то" Но сам в себе он не личность. Так же как Бог "Аз есмь..." только для Моисея, а не по существу запертый на небе скучающий старец...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Здравствуйте, я архангел такой-то
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 06:50 (ссылка)
пральна.
они "личность" - только в этот момент, когда паспорт показывают.
согласен.
а вообще - очень неоткрытые существа.
прячутся все время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здравствуйте, я архангел такой-то
[info]davlatov@lj
2008-11-28 14:47 (ссылка)
ага! все не напишу нов. главы Антихриста - там у меня пол десятка разных ангелов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здравствуйте, я архангел такой-то
[info]lichinych@lj
2008-11-28 17:03 (ссылка)
А я все "репортаж" новый не наваяю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здравствуйте, я архангел такой-то
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 17:04 (ссылка)
Вы тоже...
я все ждал ждал продолж. эпопеи, желая насладиться цельным произведением.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Здравствуйте, я архангел такой-то
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 17:04 (ссылка)
да, Вы что-то забросили нужное дело :)

(Ответить) (Уровень выше)

крутит как надо, а другой
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 01:47 (ссылка)
я не щитаю что все духи есть непременно те самые православные ангелы и бесы.
их прорва.
и на добрых злых впрямую не делятся пожалуй.
и не все они "личности", хотя с этим словом по отношению к духам вообще проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: крутит как надо, а другой
[info]davlatov@lj
2008-11-28 03:51 (ссылка)
да, проблема... но надо говорить, а то Вас поймут, что некий пацан с рылышками галактику ложкой помешивает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: крутит как надо, а другой
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 06:47 (ссылка)
ну Вы же знаете что "личность" в моем понятии не нечто внутреннее сокрытое, а то что способно раскрыться, обнаружиться.
может в уме раскрыться, может в добре или красоте или еще как...
они не градируются на высший- нисший.
тут велика степень доверия.
Христос с мытарями и блудницами общался как с людьми открытыми.
на блуд :) или на мытарство решится не всякий.
по православному это срывание себя с тормозов, но для многих людей это такая чесность перед собой, хоть и греховная, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: крутит как надо, а другой
[info]jhn_d@lj
2008-11-28 18:45 (ссылка)
Я счас препоминаю. Тема то "проповедь монаха бесы", весьма часто встречается. Тока там бесы, монахов обманывают всё время. Фольклёр. В анимацию просится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: крутит как надо, а другой
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 20:12 (ссылка)
в анимэ, да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: крутит как надо, а другой
[info]jhn_d@lj
2008-11-28 18:44 (ссылка)
Не делятся, не делятся. И не православные. И вот что ещё:
Что это за бляха-муха, "ангел, сотворённый православным", кто такой? А потом от православия отпавший. Тогда должны быть среди отпавших "просто раскольники" и "злостные еретики", а из последних возможно атеисты. Ещё, наверное, "вновь обратившиеся" есть. По логике Проповедников и Брянчаниновых.
Ну полный ступор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ангел, сотворённый православным
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 20:42 (ссылка)
ангелология ваще улет в церкви.
даж демонология хоть как терпима.
поскоку пугает изрядно, тоись цели добивается.
а ангелы "добрые" ваще не рыба ни мясо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ангел, сотворённый православным
[info]jhn_d@lj
2008-11-29 13:10 (ссылка)
Да демонология то чо. Вещь элементарная. Простая. Я воне скока общался с ими. Знаю природу. А с ангелами и нейтральными разобраться трудно. Слишком много видов.
Откуда монаху-дебилу о тех и иных знать. Ну о демонах, разве что если бухал там сильно до монашества. А они ведть дураки девственностью непотярянной кичаться. Детский сад вообщем. Неучи.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -