Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-11-27 20:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
 еще продолжу...

Некоторый, мнящие себя мистиками и просто православными людьми, начнут возражать, что сами видели и читали у св. отцов, что только Бог не материален, и этим отличен от всего творения и от ангелов – тоже.
Отличие Бога от тварных духов в том, что Он беспределен и не ограничен тварной вселенной.  Остальных отличий мы не «знаем», что означает, что наша логика тут бессильна. Во всяком случае – пока.
Ибо все остальное - домыслы, хоть даже и святые…
Человек тоже во многом творец, он творит из подсобного материала, но прежде этого он творит «математическую модель» - идею, наделенную смыслом. Затем воплощает идею, наделяет ее формой, которая бы отражала и реализовывала смысл.

 

***

Энергия это действие, и в самом простом рассмотрении, действие вторично по отношению к материи, привязано в ней. – Нематериальное не может действовать, ибо нечем. Так – в видимом мире.
Но физика, погружаясь в микромир вещества, находит там все меньше материи, и все больше энергии. Материя словно образуется из энергий, рождая новые энергии, более грубые, складываясь из множеств…
По логике физики мир ждет энтропия. Но у метафизики - своя логика.
Если мир весь даже хоть тонко материален, то естественным путем он умрет рано или поздно. По такой версии только «сверхестественным»  вмешательством он способен жить…
В теперяшнем христианстве почти нет места метафизике – прав Джонни. Мир христианской метафизики предстает так, будто он находится на постоянной подзарядке, и у него нет свободного будущего. Будто свобода это «необходимость выбрать Бога».
Это не так.
Мир абсолютно свободен, и мир когда-нибудь в свободе обретет своего Бога, ныне же Бог освобождает мир от рабства.
Духи – тоже совершенно свободные, и  многие из них – очень разумные существа. Они есть большие и сильные и неповоротливые, и прозябающие как растения . Такие существа крутят галактики и рождают звезды. Среди них есть и быстрые,  мобильные, переменчивые и очень способные, творческие.
Было дело – натворили делов некоторые, да, взяли под контроль  вселенную.
Мир не умрет от тепловой смерти, мир вообще не умрет. И в этой и в новой своей жизни, человек должен помочь освободить – ради себя самого – , отбить этот мир от атаки переполнения буфера ложными смыслами, ложных жизней, возвратив миру его первосмысл.
Конечно, мир духов совершенно не материален.
Но духи способны оформлять материю, наделяя ее своими, весьма даже причудливыми и временными творческими смыслами. В этом их свобода. Они – свободны, хоть и многие из них реально злы.

 

 

(прошу прощения, делаю записи, но почти совсем не отвечаю на письма и комментарии, нету, к сожалению, времени)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: духи притворились нулями, используют
[info]elenalev@lj
2008-11-28 17:32 (ссылка)
Добрый вечер!
Не поняла, что Вас возмутило. Уверена, Вы просто не подумали о том факте, что внутри нас - пустота. То есть, конкретно - электроны сильно удалены от ядра, атом - это в основном пустое пространство. Если представить размер ядра с маленький мячик для тенниса, то весь атом будет не меньше самого высокого небоскреба Нью-Иорка.
Если провести параллель со вселенной, останутся те же примерно 3% того, что мы можем сейчас изучать как "материю", остальное - энергия взаимодействий. Во вселенной - гравитационная, внутри нас - ядерная..
Так почему можно вашу "банку" экстраполировать на вселенную и нельзя - на наше тело? Что мешает Вашим "смыслам" и "идеям", которые "крутят галактики" - крутить атомы, электроны? М.б., "нематериальным духам" мешает материальный размер?

Замечу - это только по Вашей теории духам так можно. А вот по моей (и. о. Игнатия) - нельзя. Потому что у нас, материалистов, душа тесно связана и неотделима от тела, свой "дух" должен быть нищим, чтобы дать место Духу Божьему. Который есть единственно настоящий и животворящий, в полной мере Дух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: духи притворились нулями, используют
[info]elenalev@lj
2008-11-28 18:36 (ссылка)
Да, еще забыла про фразу "Если мир весь даже хоть тонко материален, то естественным путем он умрет рано или поздно. По такой версии только «сверхестественным» вмешательством он способен жить…"

Он умрет, рано или поздно, обязательно умрет. М.б., это и есть то, из-за чего Вы не хотите признать материальность мира? А "сверхестественным вмешательством" он создан, живет (в полноте Божьей Любви, которая присутствует не во всем мире, а только там, где Бог - принят), и в конце концов не умрет, а изменится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не хотите признать материальность мира?
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 20:29 (ссылка)
вотэта да!
...
не ожидал, не ожидал такова оборота..
вроде говорил о нематериальности духов, а вонано как вышло.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: должен быть нищим, чтобы дать место
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 20:15 (ссылка)
"""Потому что у нас, материалистов, душа тесно связана и неотделима от тела"""

не понял - Дух Божий тоже материален?

вообще я не про душу, а про дух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

С чего такой вывод?
[info]elenalev@lj
2008-11-28 20:44 (ссылка)
душа неотделима от тела и должна быть в Боге. А Бог - в нас. Ежели будет присутствовать только собственная духовность (а она без Духа Божьего может быть только смертной) - значит, мы в аду.
А что там с прочими тварными духами - нас вообще не должно волновать, с какой стати? Ну, бегают где-то, как шавки какие (или микробы), ну, могут укусить иногда - ну и что? Это я про плохих.
С хорошими - дружим. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: должна быть в Боге. А Бог - в нас
[info]ignaty_l@lj
2008-11-28 21:00 (ссылка)
ну это опять все очень нечетко.
"должна" - это не объяснение.
вот "как" должна, без поэтики - вот это интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -