Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2007-11-27 13:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
итак, 6 собор оставил свищ в правосланой христологии и антропологии.
цит: ...Христос имел БОЛЬНУЮ "НЕУКОРИЗНЕННЫМ ГРЕХОМ" ПРИРОДУ.
все еще жду ответа .


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: делаю подборку
[info]ignaty_l@lj
2007-11-27 12:18 (ссылка)
да что Вы опять говорите?
вот про "извне" монашество завело такой термин - "прилог" .
это меж прочим - "извне".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делаю подборку
[info]abbatus_mozdok@lj
2007-11-27 12:28 (ссылка)
прилог бывает ИЗВНЕ - когда кто-о советует (а я не рассматриваю и не останавливаюсь на нем) и изнутри - когда ум сам в себе имеет искушение...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делаю подборку
[info]ignaty_l@lj
2007-11-27 12:39 (ссылка)
отче. подождите. ща, мне пол часика растопить котел, покормить детей и мы примемся за разбор Вашего богословского сочинения о перв. грехе.
тут мы и выясним про Максима и про все вытекающие из его богословия выводы...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: делаю подборку
[info]ignaty_l@lj
2007-11-27 13:32 (ссылка)
итак, отче, Ваши слова: "Грех, как сделанный акт, всегда ущемляет сущность, усекает ее в важном. И хотя она не перестает существовать, но уже не может согласно естественным законам функционировать.

Так что же мы наследуем от падшего праотца Адама?
Грех? - Нет! Мы наследуем "упавшую", а потому - надломанную природу" http://portal-credo.ru/site/?act=fresh&id=164
и вот Ваши слова: "Христос имел БОЛЬНУЮ "НЕУКОРИЗНЕННЫМ ГРЕХОМ" ПРИРОДУ, больную - но не греховную... Произволение НАЧАЛО ЛИЧНОГО греха."
Я так понимаю, что в Вы это пишете в русле Максимова богословия... Правильно?
То есть и мы все и Христос имеем "надломанную природу".
я все правильно понял?
это ведь Вы все. зная Максима, написали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делаю подборку
[info]abbatus_mozdok@lj
2007-12-01 10:05 (ссылка)
да, все верно, и я Вам отвтеил ниже, поворюсь тут:
Христос имел природу с ЕСТЕСТВЕНЫМИ (НИ в коем случае не с ПОТИВОестествеными) болезнями естства. К числу этих болезней отосится: сон, утомление, чувсво голода, "грубость" плоти и все, что вошло как болезнь в природу человека после грехопадения.

Но САМОГО ГРЕХА Христос не имел в Своей человеческой природе...


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делаю подборку
[info]ignaty_l@lj
2007-12-01 10:41 (ссылка)
то, что Вы написали, очень красиво как слова.
логически же тут сплошь противоречия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делаю подборку
[info]abbatus_mozdok@lj
2007-12-01 11:43 (ссылка)
пока что это Вы пишите слова, без аргументации, более того, я Вам ответил на Ваш вопрос, а Вы на мой - нет:
" Вы считаете, что чувство боли - это нормальное состояние природы человека, или наследжованное после грехопадения? "

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делаю подборку
[info]ignaty_l@lj
2007-12-01 11:51 (ссылка)
отче, Вы лодырь, честное слово. Вы сканируете сеть в поисках скандалов, замечаете минута в минуту открытие-закрытие темы, и не удостоите себя прочесть и не мучать меня переспросами и дублированием... на Ваш вопрос ответ лежит тут: http://ignaty-l.livejournal.com/16387.html
конечно Господь испытывал боль. я разделяю естество и вещество, как разделял это Лев Великий.
а вот Максим - не разделял. и поэтому его богословие очень примитивно в этой части.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: делаю подборку
[info]abbatus_mozdok@lj
2007-12-01 12:03 (ссылка)
давайте без агресси! Спасибо за ссылку, прочту отвечу..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и еще...
[info]ignaty_l@lj
2007-11-27 13:45 (ссылка)
Ваши слова: "Кстати, само слово "грех" в греческом яз. не носит того психологического фактора, которым оно окрашено в русском. греч. "hamartia" всего-навсего означает "промах", "ошибку", error! Это - дисфункция естества. Только и всего.

Но лишь в сознательном противлении Истине Божией (в В.Завете явленной в Законе, а нам явленной в Самом Христе, с нашей причастности Ему) грех-ошибка превращается в актуальную личную вину перед Богом."

То есть - Христос эту "дисфункцию естества" воспринял, но греховных поступков не совершал. ..?
всё так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и еще...
[info]abbatus_mozdok@lj
2007-12-01 10:02 (ссылка)
Скажите, Игнатий, а Вы считаете, что чувство боли - это нормальное состояние природы человека, или наследжованное после рехопадения? Я считаю, что после грехопадения! Христос САМ, ДБРОВОЛЬНО принял на себя нашу ПОВРЕЖДЕНУЮ тлением и смертью природу, терпя все страдания и "неукоризненные немощи природы"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и еще...
[info]ignaty_l@lj
2007-12-01 10:40 (ссылка)
мое мнение все от корки до корки написано у меня на сайте.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -