Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-01-04 23:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Да, так вот все же выскажусь еще раз, о чем разрозненно говорили на вчерашней встрече.

Церковь приобрела черту оседлости и ведет себя в мире так, будто она победила. Она победила, наставила храмов и наблюдает как мир, побежденный ею,  скудеет под ее непрестанным наблюдением. Церковь ведет себя так, будто она все уже сказала, что хотела сказать, и теперь Евхаристией непрекращающейся свидетельствует о своей победе.  

Что такое Литургия, даже если отбросить ее форму, как просто удобную кесарю, под наблюдение кесарем заточенную…

Ну вот еврейская пасха… Надо быстро, препоясавшись, стоя, съесть с горькими травами агнца. Так, будто через минуту в поход, в странствия, в пустыню…  не до расслабления. Праздник настоящий будет, когда дойдем. Тогда и споем с тобой, Лизавета.

А христианская воскресная служба? Разве она призывает в поход? – Нет. Она самим строем подготовки даже уже к ней говорит, что все в порядке. Похода не будет. Пункты приема населения – они повсюду.

Вот в таком смысловом поле, которое Церковь организовала, в нем «все таинства действительны». Да. И как бы тапкины не разорялись, тыкая свою сраную эклесию как образец нового втыкания великорусского этноса в парадигму, тьфу, универсума постмодерна, на платформе тезисов, повтора не будет. Нет, эта форма умирает и умрет, и никакого возрождения не светит.

Но вот в том поле, которое Церковь организовала, в ней еще тлеет этот огонь.  В ней – «Церкви победившей» – так все и должно быть, как есть. Да, Церковь приняла эту иллюзию, этот обман: «Ты победил, Галилеянин», она приняла свое торжество. Она и не может от него отказаться, она не знает иных форм, она, даже если все вокруг будет рушиться, станет ныть, что пришел антихрист, всем хана и надо держаться правильно рукоположенных батюшек, чтоб они выдавали время от времени продукт.

Мы наблюдаем сейчас затухание эпохи Церкви торжествующей. Эта эпоха уходит и вместе с ней умирает прежняя форма, сделанная кесарем. В дальнейшем христианам придется организовываться иначе. Как – мы не знаем…

Сегта с печалью наблюдает за этим угасанием. В чем отличие наше от общины владыки Дионисия – мы не цепляемся за прежнюю форму, признавая, что, если уж держаться формы, то  именно в господствующей Церкви оставаться просто правильнее. Мессианство это не кураевский треп перед «внешними», а именно продолжение задачи Христа: «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева». Только к своим. Не в грехах абстрактных «погибшим», а в грехе всей школы умирающим. Не может слепец вести слепого.

«Церковь торжествующая» создала смысловое поле, которое долгое время было приемлемо. И впрямь – если храмы стоят повсюду, то вполне логично считать это торжеством. Да, народ идет в Храмы, в это подобие Царства на земле, и в этом Царстве, как в своем доме человек принимает частицу небесной пищи. Царство словно расставило повсюду ворота в него – только войди. По правилам Царства. Да - без греха, да – воздерживаясь от зла, да – пройдя очищение…  Да – Таинства. Но вот Церковь получила разрешение от этой иллюзии, что она нужна кесарю, что кесарь готов смиренно подчиняться горнему кесарю, творя Его волю… Получила слишком явственно, но не оказалась готовой смириться с этим. Она ведет себя как торжествующая, не являясь ею. Она все еще чего-то требует от кесаря, доказывая свою необходимость. Но она уже, как и кесарь, почти не нужна народу. И страшно именно то, что с этим Церковь смириться готова куда больше, чем с ненужностью кесарю. Потому что без народа она прожить может, а без кесаря – нет. Кесарь же соглашается с этим шантажом по той же причине – торжество его так же иллюзорно. Ну кому вообще это нужно – кормить толпы никчемных чиновников? По большому счету власть власти земной так же иллюзорна. Она – миф еще больший. Миф очень древний, стойкий, но совершенно безжизненный. Не понимаю, как люди не поймут, что вся эта бня им просто не нужна. Ну не нужна, и все тут. Трутни самые обычные- чиновники. Способные производить кое-какую дьявольскую работу, «заниматься экономикой» и прочей херней. Ну это до конца времен проблемка стоять будет, поэтому фик с ней – властью. Мне, например, она по барабану. Но в любом случае - это миф.  Да, для того, чтоб перераспределять ресурсы – высасывать их у самых беззащитных, смиренных. Кесарь и слепил аппарат Церкви по своему образу и подобию, снабдил ее чиновниками, трутнями. Ну да, для народа Патриарх, Синод, Епископы, то се, благодатью изливаются, но за километр видно что- трутни. Не в том дело, что не работают – работа, а согласен, штука вредная -  но что «работают» на разрушение человека. Подчиняют человека кесарю. При этом кесарь той эпохи по Павлу вообще гарант нормальных отношений, противопоставленный иудейскому религиозному экстремизму. Умеренные налоги ровные законы – красота. Ну верховный жрец, но не до такой степени, как фарисеи. Вот уж жрецы так жрецы… Шевельнуться не дадут без оглядки на «закон».  Лишь бы уголовщины не было – римский кесарь, сама идея такой власти – приемлема. Это христианские империи отыгрались уже на своих народах по полной, при поддержке такого мощного жречества, что по сию пору легитимизируют себя изощреннейшим  запудриванием мозгов.  Долгое время кесарь и церковь работали в связке, но сейчас такая схема просто устарела. Кесарь предпочитает выборы. Ну нравятся ему выборы. Понимает кесарь на Западе, что церковь не популярна в народе, с ее помощью легальности не добиться. Вернулась к старой схеме выборов. Народ надежней. Сам себе придурков выбирает.

И вот в этих условиях терпимости государства к религиям, Церковь все еще мнит себя торжествующей. Не только православная и католическая. Протестанты тож вполне себе устроились, попротестовав немного. Тоже торжествуют. Про миссию уже мало кто вспоминает. Делай, делай как я, вот и вся миссия. Церковь, как космический корабль, шпилем смотрит в небо, но лететь не собирается. Тока символически говорит, что тут улетают и торжествуют.  

Да, таинства в такой форме связуют с небом. Как бы хитро не объясняли всю эту физику, но человек идет к Богу и Бог не отвернется от своих. Даже если Его проглатывают и запивают. Ну хоть так – от Бога не убудет, коль такой детский сад развели.  Тем более, действительно, Бог везде и во всем, и никогда не отвернется от того, что еще живо.

Но тут опять тот же вопрос – долго ли будет живо и для всех ли. Ну понятно что баба Нюра примет полноту Таинств, но будут ли такой же полнотой они для священника, их совершающего, если он больше ни бе ни ме? Если вся его функция сводится к этому приготовлению пищи. Если все его миссионерство заканчивается этими нехитрыми манипуляциями…

Продолжу потом



(Добавить комментарий)


[info]davlatov@lj
2009-01-04 18:12 (ссылка)
А что это сегта все с Церковью воюет? Растрачивает свои интеллектуальные и моральные силы, критикует, переживает? Вы говорите "как не надо" (причем, каждый раз утверждая, что Бог и в такой беде своих не оставит). А где "как надо"?
Вот вл. Дионисий - он говорит как надо, можно соглашаться, можно не соглашаться, но он дает положительную перспективу. В чем слабая сторона Диона - в апостольско-солженициновском минимуме: "не участвовать в делах тьмы / жить не по лжи", но при этом оставить прежние форму и содержание. В чем шанс / долг сегты? Дать новое прочтение Евангелия, заставить кого еще можно услышать Слово без фарисейского акцента. (Дария)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

где "как надо"
[info]ignaty_l@lj
2009-01-04 18:52 (ссылка)
Дарии неплохобы свой журнальчег заиметь !!! :)
..
не, этого мало - без акцента услышать...
"надо" это процесс.
мне кажца его невозможно регламентировать.
вообще "надо" много сегт хороших и разных.
человек каждый - очень сильная боевая единица, и чем он самомостоятельней, тем больше нового он способен открыть.
конечно, евангелие это азы.
просто иных ориентиров столь выразительных у нас нет.
как точка отсчета Евангеле очень важно - оменно как книга.
а вообще сам человек должен стать евангелием.
не как гипертекст, а правильнее сказать как самостоятельный смысл, логос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: где "как надо"
[info]davlatov@lj
2009-01-04 19:08 (ссылка)
Сами мы не все станем евангелиями, а вот поработать организовано - это полезно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:поработать организовано
[info]ignaty_l@lj
2009-01-04 19:10 (ссылка)
да, ну это почти одно и тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:поработать организовано
[info]davlatov@lj
2009-01-04 19:13 (ссылка)
нужна дисциплина!!! не в плане подчинения, а в плане организации каких-то общих действий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в плане организации
[info]ignaty_l@lj
2009-01-04 19:23 (ссылка)
нужен епископ.
организатор.
сразу говорю, чтоб без всякого - я пас.
как организатор - нуль.
неплохо бы женщину.
они лучше в этом кумекают и не пьющие в основной массе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в плане организации
[info]davlatov@lj
2009-01-04 19:26 (ссылка)
Золотые слова!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в плане организации
[info]davlatov@lj
2009-01-04 20:30 (ссылка)
Надо искать! Призывать!!! Думать!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в плане организации - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-04 20:31:22
Re: в плане организации - [info]davlatov@lj, 2009-01-04 20:32:55
Re: в плане организации - [info]aleksy_lj@lj, 2009-01-04 20:45:54
Re: в плане организации - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-04 20:32:25
Re: в плане организации - [info]davlatov@lj, 2009-01-04 20:35:34
Re: в плане организации - [info]aleksy_lj@lj, 2009-01-04 20:43:34
Re: женская сеГта-2 - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-04 20:54:17
Re: женская сеГта-2 - [info]aleksy_lj@lj, 2009-01-04 20:58:17
Re: - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-04 21:02:39
(без темы) - [info]aleksy_lj@lj, 2009-01-04 21:06:10
доброе свидетельство от внешних - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-04 21:10:03
Re: в плане организации - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 03:44:33
Re: где "как надо"
[info]aleksy_lj@lj
2009-01-04 19:08 (ссылка)
Стать Евангелием. С этим и оппоненты согласятся.
Спор в КАК. Вот ведь через колбасоедение не станешь говорят одни, знаючи, и верно, что не станешь. Ан нет, говорят другие, чрез колбасонеядение можно приблизиться! Но мы то знаем, что не факт и это. Далась мне эта колбаса. :))
КАК ИМ СТАТЬ - не о том ли Давлатов?
А если и есть уже отчасти, то на что употреблять усилие, чем чего нудить? Не воблу же. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: где "как надо"
[info]ignaty_l@lj
2009-01-04 19:21 (ссылка)
подтекст понял :)
но вообще еще раз повторюсь, что в тех условиях, когда махровое книжничество объявлено духовным прочтением, вышибить эту дурь желательно не в обход книжничества, поэтому современная эпоха опять ставит вопрос грамотности, как и перед каппадокийцами.
и отцов неплохо знать и ориентироваться в их сочинениях.
однако нельзя не учитывать, что дары у всех различны :)
дар книжничества - далеко не самый пресамый.
вступление, скорее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: где "как надо"
[info]aleksy_lj@lj
2009-01-04 19:43 (ссылка)
Как это мм..., а вот - ППКС!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-01-04 20:44 (ссылка)
Великолепный пост. Мысля о епископе женщине замечательна.

(Ответить)


[info]jhn_d@lj
2009-01-04 21:09 (ссылка)
В сеГте есть всё. Неужель не обрящем девушку, готовую стать приемлемым Епископом???? Братие, ну давайте подумаем! Хорошо, даже если не девушку. А вот чем старец Тимофей плох? Ну, я ради продолжения, и не затухания темы предлогаю. Давайте думать!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-01-04 21:11 (ссылка)
старец не организатор!
он наш ум, честь и совесть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-01-04 23:08 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 02:03 (ссылка)
Не пора бы оставить эти сраные плюсики и единички. Выражаться нормальным русско-английским языком а? Злой я с похмелюги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-01-05 04:52 (ссылка)
!buenas dias, muchacho!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-01-05 04:53 (ссылка)
Варум нихьт зи либе дас плюсен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 05:25 (ссылка)
ес ист паихнему аскарбление достоинства !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-01-05 04:57 (ссылка)
Пуркуа па плю?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 02:01 (ссылка)
Я сам знаю. Не указывайте отче на очевидность. Для развития темы было написано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-01-05 05:00 (ссылка)
Сегта - виртуал. Мала реальная общность, да и та - на негативной основе недовольства Церковью. Сообщество нытиков, вот мы кто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сообщество нытиков
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 05:27 (ссылка)
ну и чего?
на какой основе Христос проповедовал?
на позитивной довольства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сообщество нытиков
[info]davlatov@lj
2009-01-05 05:53 (ссылка)
На позитивной! "Ты сам за все отвечаешь! Без жрецов! К тебе приблизилось Царство и на КПП не стоят фаресеи с зеленными погонами и таможенники из храмовой сокровищницы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сообщество нытиков
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 05:55 (ссылка)
ну там и критыки достаточно было.
и на позитиве и на негативе..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сообщество нытиков
[info]davlatov@lj
2009-01-05 05:59 (ссылка)
хватит критики, она допустима как побочный продукт!
1. привлекать "погибших овец" из РПЦ
2. налаживать то многообразие форм и мнений о котором мы говорили
3. заменить бренд "сеГта" на другой - для свежей "погибшей овцы" звучит резко негативно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сообщество нытиков
[info]aleksy_lj@lj
2009-01-05 08:22 (ссылка)
Наверное ни на какой из этих. Видя дурное - гнвался, грустное - скорбел, прекрасное - радовался. Эмоции сменяли друг друга и придавали окраску, тон проповеди, но не были её содержанием. Основа была глубже. М.б., как раз её пробует сформулировать Владимир, подступаясь к Его внутреннему миру.

А по контексту должны быть и позитив, и негатив. Изъятие любого неполезно. так кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сообщество нытиков
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 08:44 (ссылка)
да, конечна !

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сообщество нытиков
[info]lichinych@lj
2009-01-05 11:34 (ссылка)
Ну нельзя же всё время такую полную ВЗ-НЗ параллель проводить.
Тогда одно, щас другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: щас другое
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 11:36 (ссылка)
и что щас?????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: щас другое
[info]lichinych@lj
2009-01-05 11:56 (ссылка)
Ну, не знаю... НЗ-Церковь же никак не равна ВЗ-Церкви, даже при сходной сущности явлений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: щас другое
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 12:08 (ссылка)
ну и наша сеГтанская критика негатифки "не равна" тогдашней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 12:16 (ссылка)
Совершенно точно, ниже, указывает Авва. И вообще, все реальные проекты строятся на негативной основе.

(Ответить) (Уровень выше)

сообщество нытиков
[info]bojarinja@lj
2009-01-05 18:06 (ссылка)
Старетс, ты гонишь.-)))
Более бодрых, живых и жизнерадостных людей я не видала годами.
ГОДАМИ!
и есть положительная программа. даже две идеи. Это - очень много.
Потом - перед нами пример, как не надо. И что, закрывать глаза на это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообщество нытиков
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 18:08 (ссылка)
так ево !
разболтался он в скиту своем !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообщество нытиков
[info]bojarinja@lj
2009-01-05 19:29 (ссылка)
Условия жизни, увы, таковы. Стартс еще молод, простим его. Многого не понимает в силу молодости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: молод, простим его
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 19:33 (ссылка)
канешна простим.
зато бездуховен совершенно.
где щас таких найти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: молод, простим его
[info]bojarinja@lj
2009-01-05 20:38 (ссылка)
Да. Нынче все, кому не лень творят Иисусову молитву и видят Фаворский свет.
Наш-то не как все!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: сообщество нытиков
[info]lichinych@lj
2009-01-06 05:04 (ссылка)
Это сегта-то бодрая? Ну, не знаю...
Я всех видел, кроме Фелиции и Вас.
Может, это Вы такой бодряк привнесли?
Или, мож, там все кофе обпились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообщество нытиков
[info]ignaty_l@lj
2009-01-06 06:12 (ссылка)
пральна !
старцу положено ворчать чтоб не заматерели !

(Ответить) (Уровень выше)

Re: сообщество нытиков
[info]bojarinja@lj
2009-01-06 07:49 (ссылка)
Может быть, зависит от того, под каким углом смотреть?
Я видела всех, кроме Вас (о том, что не удалось встретиться с Вами, очень сожалею) - исключительно позитивные люди.
ноют ли когда-нибудь Авва, Давлатов, Джонни, Стас? Да и Вы, в общем-то...Один Кугридер склонен к нытью, но это уж темперамент такой.
Мы с Ирой вообще хохотали всю дорогу туда и назад, несмотря на те искушения, которые подстерегали нас на всем пути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообщество нытиков
[info]lichinych@lj
2009-01-06 15:07 (ссылка)
Я под "нытьём" имел в виду просто сегтантсткую огульную критику церковной ситуации с безысходно-пессимистическим окрасом.
Какой же Кугридер нытик? Не...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообщество нытиков
[info]davlatov@lj
2009-01-06 16:08 (ссылка)
а что прикажите? привыкать к митрополиту Гундяеву? критика не более огульная, чем в Евангелии! Прикиньте мы бы притчи про виноградорей говорили, а? А мы даже этого не делаем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообщество нытиков - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 16:17:53
Re: сообщество нытиков - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 16:18:19
Re: сообщество нытиков - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-06 16:23:11
Re: сообщество нытиков - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 16:33:14
Re: не устраивает наш - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-06 16:50:31
Re: сообщество нытиков - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 16:36:19
Re: сообщество нытиков - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-06 16:51:25
Re: сообщество нытиков - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 17:16:36
Re: сообщество нытиков
[info]bojarinja@lj
2009-01-06 16:49 (ссылка)
Про "огульную" ПРОДОЛЖУ тему потом.
Пока - не до того!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 02:10 (ссылка)
Ирина Дмитриевна согласится?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 05:54 (ссылка)
в епископы?
да запросто, думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2009-01-05 08:07 (ссылка)
Ассоциативно родилась мысль. Не про Ирину
Дмитриевну, всех ей благ, про иное. Вот почему ежели теперь у нас церковь на 80-90 % "бабья", заведуют всем в ней мужуки. Какие-то подозрения о мужуках возникают! Что "не женатые" уже не говорю. Вот если бы была мужиковская, то ну их дам, очень уж красивы бывают или ещё каковы, если бы мужуковская, то и ясно. А так - сумнительно как-то. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 08:52 (ссылка)
есть, конечно, сомнения, потому как есть и остается еще угроза феминизма, которую нельзя игнорить!
но попробовать можно.
в случае чего всегда можно откатить - вертать все в зад - декретом!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2009-01-05 14:09 (ссылка)
Да, эпископ, который церкви слушается.
Чудо-чудное! Т.е. есть не только епископ, но и церковь тоже есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 14:54 (ссылка)
Кстати, Ирина Дмитриевна не замужем. Ухаживать
за епископом замечательно! Смутился я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2009-01-05 14:59 (ссылка)
размечтались!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irinadmitrievna@lj
2009-01-05 17:46 (ссылка)
Джони, церковные правила не позволяют менять семейное положение после принятия сана, на што Вы меня обрекаете, искуситель!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 17:51 (ссылка)
У нас таки сеГта. Все вопросы решаются по любви, а не по закону.

(Ответить) (Уровень выше)

Ухаживать за епископом
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 17:51 (ссылка)
э! - э!
таварищ!
что за карьеризм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ухаживать за епископом
[info]jhn_d@lj
2009-01-05 18:12 (ссылка)
Это романтика. А вы товарищ, во всём прагматическую сторону видите. Это печать годов
поповства, на вас тяжким бременем лежит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: печать годов поповства
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 18:13 (ссылка)
это да...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 12:13 (ссылка)
Мне кажется, это было бы замечательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 14:43 (ссылка)
Нужно, необходимо быстро договариваться.
Мы должны всё делать быстро. Формироваться.
Теперь, когда все друг друга знают. Предлагаю,
избрать епископа! Кандидат Ирина Дмитриевна!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2009-01-05 14:50 (ссылка)
Я беру самоотвод, иначе сбегу в декрет, так и знайте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2009-01-05 14:57 (ссылка)
"Аще кто епископства желает, добра дела желает" (1 Тим. 3,1 ).
Ир! Выхода нет! Глас СеГты - глас если не Бога, то Игнатия!
:-)
А если серьезно нужна определенная дисциплина, мужики у нас - раздол.... да-да! Нам нужен епископ!!! Нелицеприятный!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 15:02 (ссылка)
Ира, элементарное женское кокетство. Ну в какой
декрет вы сбежите? Смех и грех. СеГтанты, хотят
вас видеть епископом. Значит будете. У нас тут
не кураевская секта однако. А вы будете самым прекрасным епископом в жизни Христианства. (Смутившись), за вами можно ухаживать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2009-01-05 15:06 (ссылка)
Ну Вас! Давайте серьезно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 15:16 (ссылка)
Серьёзно. Ирина Дмитриевна должна быть епископом. Других кандидатур нету. Ну вот Авва
должен сказать. Поскольку наш старец ушёл в глубокий интроверт, его мнение не учитывается.Мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 15:26:45
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2009-01-05 15:40:51
беру самоотвод
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 16:01 (ссылка)
ну никакой дисциплины...
ниукаво...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: беру самоотвод
[info]irinadmitrievna@lj
2009-01-05 16:28 (ссылка)
Авва, дисциплина в РПЦ, айда туда за ей! Там тебя научат (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: беру самоотвод
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 16:35 (ссылка)
тож верно...
чтота я запутался с этими епископами...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: беру самоотвод - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-05 16:36:37
Re: беру самоотвод - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-05 16:38:53
Re: беру самоотвод - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-05 16:41:10
Re: Круг обязанностей - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-05 16:49:08

(Скрытый комментарий)

(Скрытый комментарий)
Re: Великий магистр! - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-05 16:56:59
Re: Круг обязанностей -Великий магистр! - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-05 16:58:45
Re: Круг обязанностей -Великий магистр! - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 17:04:04
Re: Круг обязанностей -Великий магистр! - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-05 17:13:08
Re: Круг обязанностей - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-05 16:56:16
Re: Круг обязанностей - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-05 16:58:37
Re: Круг обязанностей - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-05 17:01:06
Re: Круг обязанностей - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 17:05:38
Re: Круг обязанностей - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 16:30:00
Re: Круг обязанностей - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-05 17:08:30
Re: Круг обязанностей - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 17:11:22
Re: Круг обязанностей - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-05 17:15:54
Re: Круг обязанностей - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 17:18:21
Re: Круг обязанностей - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-05 17:20:27
Re: Круг обязанностей - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 16:21:19
Re: Круг обязанностей - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-06 16:24:12
Re: Круг обязанностей - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 16:28:23
Re: Круг обязанностей - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-06 16:33:46
Re: Круг обязанностей - [info]davlatov@lj, 2009-01-06 16:37:17
Re: Круг обязанностей - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 16:44:09
Re: Круг обязанностей - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 16:43:14
Re: Круг обязанностей - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-06 16:49:10
Re: Круг обязанностей - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 17:07:21
Re: Круг обязанностей - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-06 17:16:41
Re: Круг обязанностей - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 17:28:07
Re: Круг обязанностей - [info]davlatov@lj, 2009-01-06 17:33:59
Объективность - вот почему - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 17:38:33
Re: Круг обязанностей - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-06 18:46:38
Re: Круг обязанностей - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 19:27:59
Re: попозже - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-06 19:46:07
Re: Круг обязанностей - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 17:37:38
Re: Круг обязанностей - [info]davlatov@lj, 2009-01-06 17:48:07
Re: Круг обязанностей - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 18:09:26
Re: Круг обязанностей - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-06 18:17:03
мартышками - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 18:27:10
Re: Круг обязанностей - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-06 16:33:22
Re: Круг обязанностей - [info]lichinych@lj, 2009-01-06 16:37:49
Re: Круг обязанностей - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 17:03:25
Re: Круг обязанностей - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-05 17:06:16
Re: Круг обязанностей - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 17:09:39
Re: Круг обязанностей - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-05 17:24:05
Re: беру самоотвод - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-05 16:59:51
Re: беру самоотвод - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-05 17:04:24
Re: беру самоотвод - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 17:10:14
Re: беру самоотвод - [info]irinadmitrievna@lj, 2009-01-05 17:33:44
Re: беру самоотвод - [info]ignaty_l@lj, 2009-01-05 17:22:40
Re: беру самоотвод - [info]aleksy_lj@lj, 2009-01-05 17:06:52
Re: беру самоотвод - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 17:10:38
Re: беру самоотвод - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 16:44:49

[info]davlatov@lj
2009-01-05 14:53 (ссылка)
Привыкайте к Ирине Дмитриевне!
Я двумя лапами "ЗА"! А она сейчас начнет отказываться!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 14:57 (ссылка)
Уже начала. Но мы победим. Все за. Никто не высказался против.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2009-01-05 15:01 (ссылка)
Она - старшая из сегтантов - познакомилась с Аввой на 3-й день аввинного пребывания в сети! Вы на мое письмо ответтье кстати! В почтовом ящике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2009-01-05 15:29:31
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2009-01-05 16:03:25
(без темы) - [info]jhn_d@lj, 2009-01-05 16:07:25
Привыкайте к Ирине Дмитриевне
[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 15:56 (ссылка)
лозунг в массы !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Привыкайте к Ирине Дмитриевне
[info]davlatov@lj
2009-01-05 16:07 (ссылка)
ага! нашли за чьи хрупкие плечи можно спрятаться!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 14:45 (ссылка)
Прошу вынести мой пост в верхний.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-01-05 15:59 (ссылка)
чо вынести?
я уже тут в почте запутался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-01-05 16:20 (ссылка)
Про епископа ИринуДмитриевну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2009-01-05 16:32 (ссылка)
ОФТОП: получил письмо лови ответ

(Ответить) (Уровень выше)