Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-02-23 21:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тапкин, смотрю, совсем плох.
Уговаривает Тимофея на пиесу про него, опять чтоль проект затеял, не поймешь...
Вчерась уговаривал сам себя, что я к нему в журнал пишу, на целый лист исстарался.
Да-а, вотак посмотришь на несчастных, и понимаешь, что раскольники и еретики в отрыве от коллектива деградируют очень быстро.
А ведь не бы таким в коллективе, пока не обуяла гордыня и желание создать собственную эклессию.
Щас, гляжу, и эклессию уже не вспоминает, и тезисы похерил, и людей чурается.
Сидит в проекте своем, надулся как мочевой пузырь, и потихоньку с ума сходит.
И ведь жалко парня, пропадает совсем...
И каяться не хочет, вот что тревожит !
Да, жалко Тапкина, не потянул самостоятельной жизни, выдохся.
Как раньше уговаривал пиарить его проекты, так и сейчас, лишь бы что, лишь бы как - помяните меня хоть как, только не забывайте.
Не баис Тапкин ! Мы Вас не забудем.
СеГта поминает Вас на каждой неделе.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: тестей много
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-24 18:40 (ссылка)
я - нелюдь значит
именно ясность мысли и стройные логические доказательства меня привлекают в текстах Игоря
и интуиция здесь не при чем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ясность мысли и стройные логические доказательства
[info]lichinych@lj
2009-02-24 18:57 (ссылка)
Ясность мысли у Игнатия есть, несомненно.

Это вовсе не равно "стройные логические доказательства".
Этого у Игнатия СОВСЕМ нету. Да и быть не может. Он чё - схоласт? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:стройные логические
[info]ignaty_l@lj
2009-02-24 18:59 (ссылка)
шо такое "логика"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стройные логические
[info]lichinych@lj
2009-02-24 19:10 (ссылка)
Под логикой я имею в виду математическую логику.

Любой более-менее жизненный разговор вовлекает "логику" другую.
(НЕ проиворечащую математической).

Fuzzy logic это наз. по-английски. "Нечёткая логика".
Логика "относительного веса истинности", логика интуиций.
Не одни токо "да" и "нет".

Хреново формулирую...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стройные логические
[info]ignaty_l@lj
2009-02-24 19:12 (ссылка)
в математике формулы, а не логика.
логика это искуссво правильного суждения.
и есть законы этой логики, совсем не математические.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стройные логические
[info]lichinych@lj
2009-02-24 19:16 (ссылка)
"в математике формулы, а не логика."

Ну есть же там раздел "мат. логика". True/False, 0/1.
Формальная логика. "Предикат истинен", "предикат ложен"... цепочки выводов.


"логика это искуссво правильного суждения."

Да, именно искусство. Не 100% наука.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стройные логические
[info]ignaty_l@lj
2009-02-24 19:18 (ссылка)
есть законы формальной логики.
эт не наука и не совсем искусство в принятом значении.
умение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стройные логические
[info]lichinych@lj
2009-02-24 19:19 (ссылка)
"законы формальной логики.
эт не наука"

Почему???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стройные логические
[info]ignaty_l@lj
2009-02-24 19:22 (ссылка)
ну а что там "ученого"?
там всей науки на десять строк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стройные логические
[info]lichinych@lj
2009-02-24 19:23 (ссылка)
Тада да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: стройные логические
[info]ignaty_l@lj
2009-02-24 19:21 (ссылка)
мысль должна быть непротиворечивой, последовательной, и не разрывной.
вот и вся логика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стройные логические
[info]lichinych@lj
2009-02-24 19:26 (ссылка)
Да, но из этого токо первый критерий - формально проверяем.
Остальные - с долей субъективности...

Во-вторых, удовлетворяющая всему этому мысль вполне может быть непроходимо тупой.
Т.е. быть банальностью, или быть ложью, и ваще иметь нулевую ценность для ума и сердца.
"Тупой" - категория не формальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стройные логические
[info]ignaty_l@lj
2009-02-25 01:46 (ссылка)
ну хорошо, вот смотрите по ряду три типа мысли:

Люди ищут подобных себе - и поэтому я не хочу быть никому подобен! +
Убери ад - я скажу: Бога нет!+
Вы не постигли ни этой записи, ни предыдущей. +

ну там еще есть Ваша точка и кугридеровские замечания.
вот это пример ярчайшей тупости.
я понимаю, если зависнуть в журнале всембыха, то через какое то время начинает проясняться.
хочется плюсик поставить, и даже промычать что нибудь.

или вот этот мысль: о, тайна сатанизма! +
http://anfin.livejournal.com/1020145.html
плюс весь остальной содержательнейший тред.

ну или вообще туп-шедевр:

"В порыве обвинения собственного народа - Шариковы стали кивать "суперпродвинутым": вас задавят. + Суперпродвинутые слепые им поверили, "завелись". А я прозрел (слава Богу!). +
И говорю: народ у нас хороший, вот Шариковы плохие. Мы ляжем со своим народом рядом. Аминь. +"

ну и комментарий соответствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стройные логические
[info]lichinych@lj
2009-02-25 15:56 (ссылка)
Я, конечно, не претендую на полное понимание (ещё бы, куда нам), но:


"Люди ищут подобных себе - и поэтому я не хочу быть никому подобен! +"

Почти очевидно: не хочет, чтобы искали подобия ему, чтобы искали его. Т.к. недушеполезно для них.


"Убери ад - я скажу: Бога нет!+"

Ну тоже же понятно: мол, картина мироздания, требующая Бога как необх. элемент, рушится при этом.
Ну, у него.


"Вы не постигли ни этой записи, ни предыдущей. +"

Тут вроде всё понятно. Написал невместимое, и потом по каментам увидел, что не вместили.




Просто у Шутяры компонент рациональный - тоньше, чем у Вас, и его меньше, чем у Вас.
Но и Ваши лучшие текстА тоже не рациональностью сильны, а мессаджем, умением с неожиданной стороны увидеть и показать.
Рациональность-то сама - дешёвая штука, её много. В православных проповедях её зачастую мало, да, а иногда и против прут. Тут я согласен. (хотя Шутяра не таков).
Но иногда бывает и много, а проповедь от своей логичности не выигрывает - выходит вполне логичное, но пустословие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: стройные логические
[info]ignaty_l@lj
2009-02-25 16:04 (ссылка)
да ну его нафик.
неохота даже разбирать этот звон идиотский.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: стройные логические
[info]lichinych@lj
2009-02-25 15:56 (ссылка)
Про шариковых я тоже не понял.
Я мало понимаю Шута. Но часто вижу, что есть, что понимать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мало понимаю Шута
[info]ignaty_l@lj
2009-02-25 16:06 (ссылка)
я кошку свою понимаю.
почти все, что хочет.
когда попысать, когда покушать, когда просто под ноги лезет чтоб об нее споткнулись - посмеяться.
ну она, правда, посообразительней шута.
юмор тоньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мало понимаю Шута
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-25 16:11 (ссылка)
кошка Лариса - сто пудово сообразительнее Шута
в раз двести

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообразительнее Шута
[info]ignaty_l@lj
2009-02-25 16:13 (ссылка)
несмотря на минимализм, кстати.
куда выразительней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообразительнее Шута
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-25 16:13 (ссылка)
еще бы
она в людях, кстати, так разбирается, что я тока завидую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообразительнее Шута
[info]ignaty_l@lj
2009-02-25 16:17 (ссылка)
кошки вообще во всем разбираются.
и в собаках и с людях тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообразительнее Шута
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-25 16:18 (ссылка)
жаль только, что ЖЖ не ведет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообразительнее Шута
[info]ignaty_l@lj
2009-02-25 16:22 (ссылка)
клавиатура неудобная.
для хотьбы мелковата, а пальцами великовата.
надо чтоб разработали клаву удобную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сообразительнее Шута
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-25 16:34 (ссылка)
)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для хотьбы мелковата, а пальцами великовата
[info]tarusai@lj
2009-02-25 16:41 (ссылка)
)))
+1

(Ответить) (Уровень выше)

о, тайна сатанизма! +
[info]lichinych@lj
2009-02-25 15:57 (ссылка)
Это значит:

"Я знаю тайну сатанизма, она крута, но вам я её не скажу".

Что тут-то непонятного?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ясность мысли и стройные логические доказательства
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-24 19:00 (ссылка)
чиво-чиво нету у Игнатия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясность мысли и стройные логические доказательства
[info]lichinych@lj
2009-02-24 19:07 (ссылка)
Математической логики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясность мысли и стройные логические доказательства
[info]ex_bocconon@lj
2009-02-24 19:11 (ссылка)
кхм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясность мысли и стройные логические доказательства
[info]lichinych@lj
2009-02-24 19:13 (ссылка)
Хорошо, Стас.
Докажите мне, используя ТОКО логику (матем.), что одуванчики - жёлтые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясность мысли и стройные логические доказательства
[info]ignaty_l@lj
2009-02-24 19:16 (ссылка)
да нифига.
логика не занимается доказательством уже определенного и очевидного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясность мысли и стройные логические доказательства
[info]lichinych@lj
2009-02-24 19:18 (ссылка)
С т.зр. логики очевидного нету, зато есть аксиомы.
Я, скажем, отказался аксиому жёлтости признать.

Пусть Стас проведёт цепочку выводов от своих субъективных ощущений к моему называнию одуванов жёлтыми.

Хотя пример хреновый....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясность мысли и стройные логические доказательства
[info]ignaty_l@lj
2009-02-24 19:24 (ссылка)
такого не бывает.
это уже принятно.
вот Вам надо доказать что одуванчик не желтый, если Вы посягаете, так что прошу - докажите.
а определенные вещи не нуждаются в дрказательствах.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ясность мысли и стройные логические доказательства
[info]ignaty_l@lj
2009-02-24 19:17 (ссылка)
все равно что доказывать что у окружности есть радиус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ясность мысли и стройные логические доказательства
[info]lichinych@lj
2009-02-24 19:18 (ссылка)
Угу :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: тестей много
[info]lichinych@lj
2009-02-24 18:57 (ссылка)
Ясность мысли, да. Но не мысли математика же... это ваще другая материя.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -