Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-03-11 12:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Государство, конечно, вправе требовать от своих подданных, чтоб те придерживались идеологии государству желательной, или хотя бы безвредной. К чему эти жуткие вздохи об митрополите Сергии, например? Государство сменило идеологию, и спросило церковь - вы с нами, или будете свои крестные ходы расхаживать? Думайте как можно быстрей.
Сергий все понял правильно. Более чем правильно. Подданным чтоль нужна эта бескомпромиссность? Всемж взаграницу все равно не уйти, а те кто останется, им как то жить надо. Зарубежники орут дурниной, предлагают оттуда всем тут сдохнуть, а, спрашивается, за что? За Христа, говорите, а Ему это надо? Он так печалится о церковной утвари и смене режима?
Церковь тоже, однозначно, вправе считать себя госкультом. Была госкультом желательным стала нежелательным. Не перестав быть госкультом. Ну невозможно по другому то. Подданные то одни и те же. У подданных же радости и печали общие с властью, как ни крути.
Церковь была создана как госучреждение, и в ином качестве никогда не находилась. Попробуй не "зарегистрироваться" - да хоть ты все каноны с догматами признаешь, без регистарции ты секта. Ушедшие в катакомбы чаяли разве чего иного, кроме как хорошего государства? Церковь держалась и будет держаться всегда за подол государства, то пугая родителя неподчинением, то умоляя его не отымать наследство. Нынешняя церковь это дочка государства, уверяющая папу, что она невеста агнца. Папа, как всякий Пилат, вздрагивает от таких признаний, но особо никогда не противился. Только бы лишь бизнесу твой агнец не мешал, а так... - делай что хочешь. Только, если у папы в конторе ревизия, не попадай папе под горячую руку. Обожди в сторонке, пока он осваивает новую экономическую модель. Отдай папе шкатулку с подаренными на день рожденья украшениями, не серди родителя. Сам подарил, сам попросил назад, не вернешь, будет хуже.
Сергий очень хорошо все понял. Это не другое государство, откуда оно возьмется, другое то? Ну может и начитался модных книг, но действует то сам. Государство тож самое, подданные теж самые, месность, так сказать, от восхода до заката, все в общем то как было, так и есть. Папа решил начать новую жизнь, всех из дому гонит, кто его радости и печали не принимает. Ну как можно не принять? Куда уйти?
Сбежавшие же заграницу тоже все поняли правильно. Их из дому выгнали. Дому нет, папа, сволочь, денхи отобрал и возвращать не намерен. Не нужен нам такой папа.
То, что сейчас все примиряют прошлое и находят у каждого "свою правду" - это верно. Правда, она у каждого своя, и между тем до боли в глахах узнаваемо общая. Церковь это пришлёпок государства и без него существовать не может. Одни обижены что их выгнали, другие обижены, что не смылись вовремя и пришлось терпеть побои и унижения. Сейчас довыясняют кто жил лучше и поймут, что оставшиеся жили правильней. Папа какой никакой, а свой, родимый. К тому же присмирел, вродя как. Можно что-нибудь из него выжать, пока в очередной запой не ушел. Телевизер обещал подарить, землицы дать, подданных воспитывать в любви к дочке. Жизнь налаживается !


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: во всей красе
[info]kirill_s75@lj
2009-03-15 13:48 (ссылка)
Наверно в том то и загвоздка,когда именно в организацию церковь перерастает,то ее нужно у кесаря регистрировать:)))
А жизнь обыденную регистрировать не нужно.
Хотя с другой стороны:семью(которая малая церковь)-тоже регистрировать нужно.
Вообще,думаю это не проблема.Никто ж не лезет в семейную жизнь.Ну вот только когда муж жену начнет убивать,тогда гос-во влезет в семейные дела.
А так:зарегистрировался и живи себе спокойно с женой.Дети родились:зарегистрируй и живи себе дальше спокойно.
Конечно,если глобально мыслить,то никакой церкви вне гос-ва быть сейчас не может.Просто потому,что не может быть граждан страны вне гос-ва.Самое банальное:если ты без бумажки,то не жилья ,ни работы получить не смогешь.Всеми этими благами гос-во худо-бедно обеспечивает тебя за твою регистрацию ,лояльность и подчинение кесарю.
И при этом ,как тут правильно заметили:гос-во особо не лезет в твою душу.
Тут мои небольшие размышлялки о структуре церкви:
Христианству,настоящему христианству не надо регистрации,не надо быть госрелигией.Оно вполне может быть религиозной группой.
Не надо масштабности,не надо патриарха над всей РПЦ(все братья), достаточно общины на местах,простого сообщества людей.Поместность-отличительная черта христианства(причем малочисленная поместность.Даже в одном городе общин наверно должно быть несколько и каждая не более 30-50 человек.)То есть даже современный приход-уже слишком здоровое скопление людей,которые начинают делиться на группы поменьше.Не говоря уже о форме собрания.
При этом все члены общины спокойно так отдают кесарю кесарево:платят налоги,работают,имеют паспорта и т.д и т.п.Никакого противоставления себя гос-ву.Никакого надрыва.
Я думаю беда церкви:это именно само ее желание быть госкультом.Даже несознательное.
Может там и Константин хотел сделать всех послушными овцами,не знаю.Но мне кажется,что к тому времени церковь сама себя превратила в организацию:с храмами,имуществом,иерархией и т.д. что Константин сделал не какое то насилие над церковью,а лишь закрепил то,что само собой должно было вытекать из этого превращения церкви в организацию.Процесс был неизбежный,все к этому и шло.
Если бы церковь оставалась вот такими простыми маленькими сообществами,общинами,которые собирались и пили чай вместе,как хорошие друзья ,как семья большая,то Константину очень пришлось бы попотеть,чтобы всех собрать вместе и сделать государственной религией.
Можно ли собрания СеГты в кафе,или у кого то дома (много таких вот собраний) объединить и объявить госкультом?Нереально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: во всей красе
[info]ignaty_l@lj
2009-03-15 14:15 (ссылка)
ну что сказать - все верно :)
тут же при выходе церкви на госпросторы - монахи, первые что в монахи ушли - они же почуяли это самое.
ну объявила себя империя христианской - нам та што?
ну пускай мол, христианизируется.
Юлиан же "отступник" насмотрелся же на христиан до тошноты.
какие там "гонения" - ну прижал самых наглых.
почти святой человек был :)
ну и редкие христиане сбежали в пустыньку та.
потом и их отловили.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -