Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-03-15 16:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
определенная живость и мир душевный
о. Андрей свалил -таки наповал:

"это возможно - возможны в течение нескольких дней определенная живость и мир душевный".

это особенность организма может быть? а без евхаристии живости и мира душевного никому вообще не светит?

"еще раз повторюсь:  Евхаристия это еще и заповедь Самого Спасителя и принципиальное не участие в ней лишает нас очень многого..."

так-так, а заповедь "возлюби" относится тоже только в 1.5 часам ожидания, когда "Бог-Слово снова и снова воплотится, через нас"?
видим, что всякая логика по швам расходится, остается только примеры приводить и указывать, что "у Белисариуса" опыта быть не может, потому что неопытен.
а если православный тож самое скажет, то в ответ тоже найдется что сказать...
Белисариус православной Евхаристии не хавал, у них благодать священства не передается и догматы нарушены и плюс еще много чего у них не так.
преодолеть эту связку очень трудно духовенству, она цепко держит всех.
волшебная еда форева....


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: святость на собрании
[info]bojarinja@lj
2009-03-15 13:35 (ссылка)
Каким же образом бороться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]iereys@lj
2009-03-15 13:40 (ссылка)
"Каким же образом бороться?"

Что называется, "гнуть свою линию"! - каждый на своем вместе, в том числе и по отношению к Евхаристии (дерзая Причащаться, а не бегать Евхаристии под предлогом несовершенства современной храмовой практики и т.д.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]bojarinja@lj
2009-03-15 13:52 (ссылка)
Я не бегаю, но, если использовать определение "праздник", то это явно не мой праздник. Не для меня, а для неведомого кого-то, который установил слишком строгий фейс-контроль.
И с юности засел это страх, что вот, не допустят; что вот, во осуждение, в муку...Если цель была, чтобы мы приступали трепеща, то она вполне достигнута.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]iereys@lj
2009-03-15 13:59 (ссылка)
"Если цель была, чтобы мы приступали трепеща, то она вполне достигнута"
Это не цель, это выстрел мимо цели! В том и проблема, что все это надо преодолевать. Церковь это именно мы со Христом, а не какой-то дурацкий "фейс-контроль" - и мы должны стараться Церковью быть (да, это не всегда "праздник", это, часто, труд...), а апологеты "фейс-контроля" пусть почаще читают 23 главу от Матфея и вообще пошли они все подальше... (посылайте их на мысленном хотя бы уровне и идите Причащаться ко Христу, а не к этим придуркам (пусть они по внешности и стоят рядом - не их Церковь, а - наша!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]bojarinja@lj
2009-03-15 14:14 (ссылка)
Чтобы был праздник, как правило, надо трудиться. Собирать собрание, накрывать на стол, мыть горницу и пр. Я не отрицаю этого. Но я не хочу идти на праздник, боясь, что меня туда не пустят и вместо хлеба и вина я могу получить яду (уголь пылающий, тот самый). А по-другому я пока не могу. Я впечатлительная.-))0
Но буду верить, что доживу до святого собрания, святость которого в том, что оно принимает каждого человека так же, как Христа, ибо Христос его призвал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]iereys@lj
2009-03-15 14:23 (ссылка)
"буду верить, что доживу до святого собрания"

Боюсь, что до собрания надо не "доживать", а пытаться уже сейчас им быть. Пусть даже среди толпы фарисеев это будет для начала два-три человека... А разве апостолов первоначально было много среди толпы остальных израильтян?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]bojarinja@lj
2009-03-15 14:40 (ссылка)
А у вас в храме есть собрание? Точнее, Вы сами - часть собрания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]iereys@lj
2009-03-15 14:41 (ссылка)
Если ответить коротко, то - да...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]bojarinja@lj
2009-03-15 16:00 (ссылка)
А отчего Вы не пишете об этом опыте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]iereys@lj
2009-03-15 16:13 (ссылка)
А отчего Вы не пишете об этом опыте?"

Вы знаете, наверное, это слишком сокровенные вещи и я не ощущаю себе Иоанном Кронштадтским... Хотя, может быть, Вы и правы: в чем-то можно было бы иметь большее дерзновение (надо над этим подумать)... Во всяком случае, те общие мысли, которые я излагаю, в большинстве случаев для меня подкреплены некоторой личной уверенностью, основанной на этом самом сокровенном опыте (а, может статься,что я слишком осторожен, не знаю...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]bojarinja@lj
2009-03-15 16:53 (ссылка)
Воля Ваша, не стыкуются "слишком сокровенные вещи" и "приходите все причащаться". Или для всех, и Вы есть предстоятель общины, открытой для всех, или...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]iereys@lj
2009-03-15 17:16 (ссылка)
Странно, а где я говорю вообще "все"? Я имею ввиду, что любящим Христа естественно жить Евхаристией... И вообще - не пойму никак, почему некоторые здешние христиане, если они христиане, упорно пытаются убедить меня в обратном?

И, кстати, Ваша обычная "едкость" тоже хорошая прививка от излишней искренности (хотя я на самом деле вполне искренен и не лукавлю)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]bojarinja@lj
2009-03-15 17:56 (ссылка)
Я не подвергаю Вашу искренность никаким сомнениям.
Для меня большая радость уже то, что Вы здесь и мы с Вами дружески - я надеюсь, это очевидно - беседуем о главном.
Что же касается моей едкости - простите, если чем-то вас задела. Я этого не желала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]iereys@lj
2009-03-15 18:03 (ссылка)
"Что же касается моей едкости - простите, если чем-то вас задела"

Да ладно - я не в обиде на самом деле. Это просто замечание к теме об искренности. Излишняя искренность в ЖЖ вообще чревата: так могут потом ее при случае использовать, что мало не покажется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]bojarinja@lj
2009-03-15 18:18 (ссылка)
Жаль. (((
Волков бояться - в ЖЖ не ходить.-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]iereys@lj
2009-03-15 18:27 (ссылка)
"Волков бояться - в ЖЖ не ходить"

А я не говорю, что не ходить, но ружье надо иметь... а нам, иереям-то, нельзя ведь... вот и приходиться бегом, бочком...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]bojarinja@lj
2009-03-16 10:13 (ссылка)
Ружье нельзя - оттачивайте зубы, иереи.-))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: святость на собрании
[info]iereys@lj
2009-03-15 14:09 (ссылка)
И вообще: не много ли современным фарисеям чести, что мы "отдаем" им Евхаристию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]bojarinja@lj
2009-03-15 14:15 (ссылка)
Это не мы им отдаем, это они нас "допускают".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]iereys@lj
2009-03-15 14:25 (ссылка)
"Это не мы им отдаем, это они нас "допускают"

Думаю, что все-таки в какой-то степени отдаем, потому что считаем, что проще отойти в сторону....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: святость на собрании
[info]bojarinja@lj
2009-03-15 14:38 (ссылка)
Я приесталов боюсь.-)))
Можете ругать меня за конформизм и все прочее, но бороться за свое право приходить к Богу я не могу. Я знаю людей, которые боролись и теперь ищут храм, в котором их допускали бы без еженедельной исповеди. А мой путь - пусть реже, но "с гарантией".
Я знаю, что я неправа и что нужно "стремиться". Но нету сил.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -