Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-03-30 13:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

еще же есть христологический догмат, да? – Ну после о нем… - да, хотел сразу продолжить, но отвлекся на тему Евхаристии, поэтому сейчас, в догонку предыдущей записи.

«Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня».

«Итак, сущность мира – Жизнь. Да, не склад мертвой материи – жизнь. Она везде. Не обязательно белковая, фтористая или кремниевая. Весь мир наполнен живыми созданиями – духами. Огромными, инертными, которые крутят галактики, и совершенно крохотными, «атомарными». Все это шныряет туда-сюда, разъединяется, соединяется, собирается, концентрируется, взаимодействует, связывается, отлавливается, задействует, разгоняется, «заключает союзы», используется и пр., пр. – это огромная, живая работа. Жизнь это всё. Она – везде. Она – основа мира. То есть – Бог основа мира». Проще и сказать, что: дать жизнь в избытке и оживить – пришел Христос. Путь и истина и жизнь – слова же понятные, почему они игнорируются в самом простом своем значении? Путь, ведущий через правду – в жизнь. «Впрочем, если кто желает поспорить, тот может доказать что в основе Божьего бытия не лежит Жизнь и в основе человека – тоже. Но об этом позже, еще же есть христологический догмат, да

Личность Христа и есть «Природа Бога» - я как то уже такое сказал, вызвавшее некоторые споры. Можно сказать – «ипостась», но это термин мало говорящий. Личность – как открытие сущности. Полное, безоговорочное. Христос явил Себя как жизнь, как путь в истине к ней. К Богу…



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: скала
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 07:31 (ссылка)
через Которого понимаю как вершину.
общий замысел сводится к человеку, к нему "подтягивается".
скалу поонимаю как основание церкви, евреи же тоже собою являли образ человека, питаемый из одного источника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: скала
[info]knizhkin@lj
2009-03-30 07:47 (ссылка)
ну и начало Евангелия от Иоанна, соответственно, тоже в плане замысла понимаете?

В начале был Замысел?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: скала
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 07:54 (ссылка)
пожалуй не так.
замысел как идея? или все же замысел как самоотражение.
не как идея, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: скала
[info]knizhkin@lj
2009-03-30 08:05 (ссылка)
да, вопрос не в идее, а в существовании этого самоотражения прежде творения мира.

1 В начале было Слово (Замысел), и Слово (Замысел-Идея?) было с Богом, и Слово (Замысел-Самоотражение!) было Бог.
2 Оно было в начале с Богом,
3 Все чрез Него возникло, и без Него ничто не возникло, что возникло.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет людям.
5 И свет во тьме светит, и тьма его не объяла.
...

9 Был Свет истинный, Который просвещает каждого человека, приходящего в мир.
10 В мире Он был, и мир чрез Него возник, и мир Его не познал.
11 К своим пришел, и свои Его не приняли.
12 Всем же, кто принял Его, — дал им власть стать детьми Божиими, верующим во имя Его,
13 которые не от крови, и не от хотения плоти, и не от хотения мужа, но от Бога были рождены.
14 И Слово стало плотью и обитало среди нас, и мы увидели славу Его, славу как Единородного от Отца, полного благодати и истины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прежде творения мира
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 09:29 (ссылка)
как бы сказать, помяхше.
дело в том, что я не исключаю что кошки заговорят как нибудь лет так через мильон, и как будет ипостасирован выглядеть Бог для кошек - не могу представить.
Логос же для меня Сам по себе смысл.
замысел только в отношении к твари в Нем отражен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прежде творения мира
[info]knizhkin@lj
2009-03-30 12:16 (ссылка)
Если Логос - Сам по себе смысл, то ведь уже ипостазирован, уже явлен. Для Отца явлен. (Оно было в начале с Богом)
Поэтому уже нельзя говорить о простом ипостазировании, а только о воплощении. Тогда в отношении кошек получится новое воплощение? А для ангелов разве было (будет) отдельное воплощение? Ведь то, что явлено человекам, было явлено и ангелам.

"Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в отношении кошек получится
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 12:26 (ссылка)
а Вы думаете кошки тоже будут верить в троицу, да? :))

когда явлен, Родион?
явлен, когда явил, это всё что мы знаем.
мы можем говорить о явлении нам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в отношении кошек получится
[info]knizhkin@lj
2009-03-30 14:52 (ссылка)
да, мы можем говорить только о явлении нам. Но нам явлен Тот, Кто сказал о Себе "прежде нежели был Авраам, Я Есть".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в отношении кошек получится
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 15:13 (ссылка)
ну да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в отношении кошек получится
[info]knizhkin@lj
2009-03-30 14:54 (ссылка)
да, я думаю, если кошки будут верить, то будут верить также как человек. Потому что человек верит ведь в то, что есть. Да и сами говорите ведь, что к человеку всё "подтягивается".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: будут верить также как человек
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 15:12 (ссылка)
не знаю :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: скала
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-30 08:08 (ссылка)
Дак Вы ж сами говорили: "мож там трамваи ходят." И вдруг -- проблему нашли с традиционным пониманием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 09:32 (ссылка)
да может и ходят !
как ангелы в гости ездют к друх друху?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: скала
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-30 08:07 (ссылка)
Вы бы поосторожнее с толкованием 1-ой гл. от Иоанна!
А то Фауст ее всё переводил нетрадиционно, а за это на него Мефистофель в виде пуделя напал.
И не отвязаться никак! И тут такое началось...
Еле-еле потом душа на мытарствах спаслась -- молитвами отцов-пустынников (см. Эпилог "Фауста").
То ли дело коллега Вагнер -- звезд с неба не хватал, повторял только заученное в университете,
зато такой уж точно черту в лапы не попадет,
разве только если сопьется или жене изменять начнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в виде пуделя напал
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 09:30 (ссылка)
хорошо, я буду опасаться пуделей :)
меня щас один облаял около 3 подъезда в паре каким то гибридом !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в виде пуделя напал
[info]julialex@lj
2009-03-30 10:14 (ссылка)
вот видите, а ведь Вас предупреждали....Может даже Сама Еленалев про пуделей хотела предупредить, просто сказать напрямую постеснялась :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: постеснялась
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 10:20 (ссылка)
наслала?..
возможна.. пудель мне незнакомый !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: постеснялась
[info]julialex@lj
2009-03-30 10:25 (ссылка)
уй, какой непонятливый. не наслала сначала, хотела предостеречь. а потом плюнула и наслала всё-таки :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: постеснялась
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 10:27 (ссылка)
тада и впрямь духовная очен женщина ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: духовная женщина
[info]julialex@lj
2009-03-30 10:36 (ссылка)
вы сейчас так странно выводы делаете.
я боюс.
а вабче, у нас старец - самая духовная. и Игорь тожа.
и хватит, кстати, двоих - вполне, к тому же - они родныыыые )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: духовная женщина
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-30 10:52 (ссылка)
Я -- не духовный ничуть. По своему складу я схоласт-рационалист-юридист-номиналист и немножко инквизитор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чё вы мне всё испортили?
[info]julialex@lj
2009-03-30 11:10 (ссылка)
ну, начинается... ща еще Тимофей выпрется со своими представлениями о себе, и всё, конец мечтам. ну, давайте, что ли, ударим схоластическим юридизмом по рационалистической номинальной инквизиции...
))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чё вы мне всё испортили?
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-30 11:12 (ссылка)
Ударим инквизицией по мечте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:инквизицией по мечте
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 11:14 (ссылка)
а мы Вас не баимса !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: инквизицией по мечте
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-30 11:16 (ссылка)
Пральна, чего ж меня бояцца, я ж не Мефистофель!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: чё вы мне всё испортили?
[info]julialex@lj
2009-03-30 11:19 (ссылка)
а ударяйте. ваша инквизиция об мою мечту поломается и будете, как дурак, без инквизиции ходить. с одной схоластикой :) а еще я нажалуюсь Лере и тогда ваще - трепещите.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кстати, двоих - вполне
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 11:12 (ссылка)

не, Игорь и Тимофеем не так духовны, поменши..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати, двоих - вполне
[info]julialex@lj
2009-03-30 11:21 (ссылка)
да это пока. если Ленульва приручить , то может поровну станет. а если отдать ее на воспитание этой парочке (Игорю со старцем) так еще неизвестно что на выходе получится. но я думаю, что ядерный заряд страшной силы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати, двоих - вполне
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-30 11:26 (ссылка)
Во, я как раз сегодня во сне термоядерный взрыв видел, серьезно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати, двоих - вполне
[info]julialex@lj
2009-03-30 12:17 (ссылка)
вот. а я что говорю? и пудель этот ещё...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати, двоих - вполне
[info]k0uq7reader@lj
2009-03-30 12:18 (ссылка)
Кто бы говорил! У Вас у самой-то кто на юзерпике, не пудель разве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстати, двоих - вполне
[info]julialex@lj
2009-03-30 12:29 (ссылка)
ИЗВИНИТЕ! это - дворово-лесная зобака. ишь, "пудель"! и вобче: то, что зобака на картинке - это у меня или соглашательство или мимикрия (я еще не решила).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: скала
[info]wanessa_helena@lj
2009-03-30 10:18 (ссылка)
Не являли - а ЯВЛЯЮТ. Душу Адама рассеяную меж людей рода Ерец Исраель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меж людей рода Ерец Исраель
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 10:28 (ссылка)
эрец вроде просто земля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меж людей рода Ерец Исраель
[info]wanessa_helena@lj
2009-03-30 15:02 (ссылка)
Кт долго думает - вечно не в ту масть заходит )))
Мое кривое сообщенне - печальный плод попытки выбора промежд "род Израилев" и "люди Ерец Исраель" )))
Вот и здарилса коктейль "род" где с "Ерец Исраесль" )))
О как! ))) Аж в рифму )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меж людей рода Ерец Исраель
[info]ignaty_l@lj
2009-03-30 15:11 (ссылка)
ага-ага.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

меж людей рода Ерец Исраель
[info]wanessa_helena@lj
2009-03-30 17:41 (ссылка)
))))))
Бывает с мной подобное ))))
Не родной язык то все таки. Порой такое скажу что сама потом ржу до икоты ))) Пара или тройка моих старых выражений у друзей моих уже культовыми стали )))
Типа вот такового перла давности так семилетней примерно:
Але не ясно мну есть как не понятно вам быть )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меж людей рода Ерец Исраель
[info]ignaty_l@lj
2009-03-31 00:38 (ссылка)
это верно.
звуки другого, непривычного языка, могут вызывать разные ассоциации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меж людей рода Ерец Исраель
[info]wanessa_helena@lj
2009-03-31 06:17 (ссылка)
Ага ))) В моем языке родном на пример есть много слов звучащих точно как Русские а означающих другое вовсе совсем. На пример "подчас" в Русском нечто вроде: Иногда. А у нас - вовремя. А "запомнить" у нас значит: Забыть. "Запамятовать" же - на оборот: Запомнить ))) И тд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меж людей рода Ерец Исраель
[info]ignaty_l@lj
2009-03-31 06:20 (ссылка)
я когда во Львове бывал, шалел от таких нестыковок.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -