Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-06-03 11:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся".
Что такое "дунул" мы разобрались, надо с грехами еще уточнить.
Конечно, человек в духе способен различать духов.
Это различение простое, незамысловатое, это как отличать черное и белое.
Грехи. Искажения.
Есть грехи не к смерти, апостол сказал, их полно.
Не то, что там отцы наплели, про восемь страшных.
Ибо мало чего есть еще тошнотворнее православного ковыряния в грехах.
Требование регулярной исповеди - опасная, вредная практика.
Апостолы получили власть оставлять грехи
Власть тут означает - исполняемую.
Появляется новый человек, желающий стать учеником Христа.
Христос оставил апостолов определять - может этот человек считаться учеником или нет.
Вот его заметный путь жизни, все идут довольно косо, греховно, и насколько эти закосы исправимы - можно определить.
В том числе и видя причины, их вызывающие.
Это значит - отпустить грехи или оставить.
Это по православному нет греху опрадвания и фсе они мерзость, однако далеко не все.
Многие впоне могут быть оправданы, прощены.
Это вот с грехами безгрешной конторы, состоящей из грешных кагрица людей непонятно часто что делать.
Порыскать в памяти - чо доброго сделала могучая церква в целом -
фик сразу вспомнишь.
Та самая, что берет на себя ответственность воспитывать.
На сей момент готовая, так сказать, капсула для отправки со всем своим содержимым в ад.
Именно как скопище идей, не людей, конечно.
Мертвое уже учение, вызывающее рокынролльный вопрос нашей моладости - доживет ли до весны такая краля? Понятно, что нет белей ее и чище, но это продукт зимы, зима - закончится.
Отпускать грехи власть была дана апостолам - признавать за человеком возможность стряхуть прошлый прах с ног.
То, что мешало ходить.
Назначенцы тоже, конечно, отпускают грехи сейчас, после выполнения некоторых бессмысленных действий с двух сторон.
С одной - рассказ что грешна всеми земными и неземными, с другой - зачитывание обязательного формуляра, называемого отчего-то "молитвой".
Но вообще все это пока обычное обезьянничание.
Со всех сторон.
Понятно, что оно и так, хоть как, и то неплохо.
Но в Церкви уже не рождаются сотни лет Павлы, она их выкорчевывает в момент появления побегов.
Как аппарат приземления религиозного чувства с такой практикой прощения она пока боле мене справляется, как справляется и с угрозами вывести ее на уровень соображения.
Вынув себя из перспективы взросления, церковь являет инфантильность в каждом своем, пытающемся казаться осмысленном, действе.
На пару с государством спорют с друг другом - в чьем дворе амбалы крепче.
Церковь просто тормозит осмысленное взросление человечества, и люди взрослеют в вечное листание дембельского альбома, не скрывая, что лучшие годы провели за забором, но закалку заимели на всю жись правильную.
Как научили за забором: вы терь мужыки.
То есть церковь грехи по настоящему отпускать и не научилась. Все грехи при людях, все косые пути, хождения - они не отпущены, оставлены.


(Добавить комментарий)

Отпущаются тебе греси-восстани,возми одр твой и ходи
[info]poliment@lj
2009-06-03 05:01 (ссылка)
Вот и подошли к центряку,тэсэзэть.
Т.е. если я правильно понял,отпустить грехи-означает- помочь исправить человеку его пути?Но это как-то ощена хлабальна звучит,нащяльника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: помочь исправить
[info]ignaty_l@lj
2009-06-03 13:29 (ссылка)
ну а зачем требовать, если помочь не в силах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: помочь исправить
[info]poliment@lj
2009-06-03 14:07 (ссылка)
Ну как же не в силах? Благодать,немощная врачующая и оскудеваемыя восполняющая пророчествует наших попов тиаритичизки че та там мявкадь на исповеди,иногда даже очень громко,типа:ну кто там еще согрешил рукоблудием,подходите сюда!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: помочь исправить
[info]ignaty_l@lj
2009-06-03 14:50 (ссылка)
ну да, чтоб провидцем слыть - исповедовать желательно громко. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

исповедовать желательно громко. )
[info]poliment@lj
2009-06-03 16:03 (ссылка)
У нас в соборе у батьков система такая:хочешь место пол солнцем-нарабатывай клиентуру на исповедях и проповедях. Конкуренция,фиглишь.Молодой приходит,смотрит,чем можно привлечь к себе народец Божий?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarusai@lj
2009-06-03 06:03 (ссылка)
Христос оставил апостолов определять - может этот человек считаться учеником или нет.***


текст очень грустный и честный :*(
но вот цитата эта стрёмная - представьте тапкиноида какогонть нетерпимого тока в рясе: вот еще они не определяли кто достоин в ученики а кто - нет.
а так - да: вертикаль в церкви улеглась в горизонталь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

представьте тапкиноида
[info]ogreshin@lj
2009-06-03 06:07 (ссылка)
Дык Он именно апостолов оставил, конкретных парней, а не тапкеноидов. Апостолов Он сам подобрал, самолично, а тапкеноиды нам ксиву даже такую не предъявят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Апостолов Он сам подобрал
[info]tarusai@lj
2009-06-03 06:19 (ссылка)
Ваши предложения как конкретно решить подобную насущную проблему в настоящее время?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Апостолов Он сам подобрал
[info]bojarinja@lj
2009-06-03 08:11 (ссылка)
Не стоит село без праведника. Везде находятся хорошие, честные, добрые люди - вот они и суть истинные апостолы Христовы. У них можно научиться "выпрямлять пути".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Апостолов Он сам подобрал
[info]poliment@lj
2009-06-03 08:30 (ссылка)
Ща апостол наш гайки докрутит и придёт всем павыпримляед)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Апостолов Он сам подобрал
[info]bojarinja@lj
2009-06-03 14:36 (ссылка)
Кого Вы имеете в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Апостолов Он сам подобрал
[info]poliment@lj
2009-06-03 14:46 (ссылка)
я-то аввочку нашего,горячо любимого)))т. е., с работы придет и всем ответит)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Апостолов Он сам подобрал
[info]bojarinja@lj
2009-06-03 16:22 (ссылка)
Ага.
Авва и есть апостол. Один из.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Апостолов Он сам подобрал
[info]lichinych@lj
2009-06-05 09:24 (ссылка)
Не возражает. Что характерно. :) :) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не возражает
[info]ignaty_l@lj
2009-06-05 09:32 (ссылка)
а Вы зачем?
вот, наконец, явилис.
а то заждалис.
где Вас насило стока времени?
начинайте возражать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не возражает
[info]lichinych@lj
2009-06-05 14:42 (ссылка)
А мне ваще некогда ща, зашивон полный.
Как-то немного постыл в ЖЖ, отдыхаю от баталий... ещё отдохну пока...
Помолитесь о бол.Галине плз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2009-06-05 19:24 (ссылка)
конечно.
отдыхайте.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Апостолов Он сам подобрал
[info]ignaty_l@lj
2009-06-03 13:27 (ссылка)
мне кажется конкретно невозможно.
получится всяко наугад.
собственно люди должны изменять церковь, как ни банально.
с пониманием что они делают.
если же не созрели - значит не судьба.
в этом поколении.
зщначит дозреет следующее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зщначит дозреет следующее.
[info]tarusai@lj
2009-06-04 08:12 (ссылка)
да хорошо бы:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2009-06-03 13:31 (ссылка)
ну а вообще минимально можно только оставить исповедь на совести каждого.
Христос не гнушался сидеть за столом с Иудой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]f_ja@lj
2009-06-03 06:44 (ссылка)
если кто-нибудь не оставляет выбора за человеком, и всячески давит на него, сам этот факт определяет, что это не то

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2009-06-03 13:21 (ссылка)
не вывод ли отсюда, что тапкиноиды, отвергнутые апостолами, стали раскручивать бренд.
и в итоге почти уже одолели.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poliment@lj
2009-06-03 11:23 (ссылка)
В православии грех считается прощен тогда,когда,к нему появляется ненависть.Серафим преподобный ,вроде как, рек...Часто исповедуем грехи,которые не возненавидели и не раскаялись в них от сердца.Есть ли в этом смысл?И вообще,как нужно подходить к исповеди?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

как нужно подходить к исповеди?
[info]ignaty_l@lj
2009-06-03 13:30 (ссылка)
когда самому приперло.
больше никак..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как нужно подходить к исповеди?
[info]poliment@lj
2009-06-03 14:10 (ссылка)
так и получаецца последнее время

(Ответить) (Уровень выше)

Re: как нужно подходить к исповеди?
[info]poliment@lj
2009-06-03 22:16 (ссылка)
http://anchoret-lander.livejournal.com/139228.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanibolotsky@lj
2009-06-03 12:44 (ссылка)
Очень хорошо написано! Ритуал обязательной устной исповеди, действительно, нечто нездоровое. Это и механизм промывания мозгов паствы, и механизм перекладывания ответственности за свои грехи на плечи попа, и способ попу лишний раз прочитать в требнике и услышать от исповедующегося, какие сущетсвуют грехи и извращения (например, о существовании некоторых сексуальных извращений я узнал только из православного требника), и способ получения индульгенции, типа украл миллион, пожертвовал на храм 10 тысяч, исповедовался перед попом, и с "чистой совестью" распоряжайся оставшимися 990 тыс., отмывание денег в "небесной канцелярии". Слова же "Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся" я понимаю как сказанные всем христианам про те грехи, которые совершены лично против них. Когда мы прощаем человеку грех против нас, то и Бог ему прощает этот грех. При этом простить грех Васи против Иван Иваныча не могу ни я, ни поп, а только сам Иван Иваныч.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

промывания мозгов паствы
[info]ignaty_l@lj
2009-06-03 13:24 (ссылка)
так оно и безрезультатно.
две-три "регулярные" исповеди - и дальше уже все ясно чо от тебя религия хочет.
в итоге и та самая манипуляция, о которой Вы говорите.
неизбежно находятся желающие "в законе" получить индульгенцию.

(Ответить) (Уровень выше)