Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-06-14 02:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
что-то у меня ничего не доходит, как говорится, до читателя.
гроза заслонила от меня вышку, чо не пошлю, куда то пропадает.
в связи с разным прочитанным сегодня (не уверен даже, что все дошло до адресатов), - ну по поводу спасения, вечной погибели, и пр., пр...
я просто повторюсь, отталкиваясь от глубокого несогласия - снова (прости о. Роман) - с временами наскакивающим и исчезающим невидимым пристом...
да.
не считаю "личность" чем то важным в человеке.
повторюсь, есть - сознание.
оно и мухи и у человека в общем то мало отличимы.
сижу на ветке, шуршу крылышками, и пофик всё.
есть самосознание - начало открытия себя "со стороны".
вроде как оценка мира, но выделение из этого мира некоего "я".
то есть "я" не "весь мир" (сознание), а "я - часть мира" (самосознание).
самосознание, возвращающееся в сознание - но в совершенно в ином качестве - через богопознание.
это - процесс.
открытие себя миру, до вмещения мира в себя.
и тут два варианта:
богопознание - мир "мой", потому что я - его, мира, он мне принадлежит, как я ему принадлежу.
и сатанинство - мир мой, мне принадлежит, потому что я его захватил, присвоил.
личность это развитие вот этого самосознания, развитие, процесс.
в человеке.
человек далеко не полноценная "личность", он так до конца и не вылезает из своей скорлупы, справедливо полагая, что как высунется шибко, его тотчас грохнут.
я принадлежу жизни - ("Я в Отце, и Отец во Мне"), как жизнь вся принадлежит мне.
человек не может "добровольно" "выбрать смерть", отвергнув жизнь.
имею в виду - "я".
это жизнь может "меня" послать нафик.
жизнь все равно воскреснет, но, воскреснув, не факт что пожелает иметь попутчиком такого нытика.
-то не так, это не так.
то есть "сознание" - "я живу", вовсе не нуждается в мятущемся самосознании, которому мало жить, а надо еще и фигней помаяться "в жизни".
проще говоря, это не человек выбирает с кем ему быть, с жизнью или нет, а жизнь выбирает его.
Бог.
да.
жизнь никуда не девается.
сознание, при рождении проснувшееся, оно снова проснется.
"имя первое".
но вот этот багаж она с собою не понесет заново.
"личность" вот эту.
"личность" пошарахается, естественно, какое то время, но по факту свершившееся "рассечение", не даст ей опять завладеть жизнью.
я хочу сказать, что сознание и самосознание будут и дальше попутчиками, если тут будут жить в мире.
сознание возьмет себе заново только то, что ему нужно.
добро, в общем то.
вообще странно, что люди не замечают, как сильно они раздвоены.
умерший освободился от греха, поэтому после смерти отскочит очень много и сразу.
что там останется "при жизни" - большой вопрос.
что, вообще, люди в себе "спасают"?
самосознание свое, в общем то.
мост, связь.
что это "я" продолжен в будущей жизни.
но оно - это "я" - оно никуда не денется, тока новорожденным будет, измененным.
возьмет с собой все прошлое, если оно ему будет нужно.
или вообще начнет с нуля.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ignaty_l@lj
2009-06-14 09:23 (ссылка)
ну в общем - так.
просто я к тому, что лет до 2 человек еще "себя" не отделяет ни от чего.
он и есть "весь мир".
как и муха, собственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ffrog20@lj
2009-06-14 09:35 (ссылка)
у меня старшая дочка всегда была лет до 5-6 очень покладистая. окружающие говорили, мол вот оно православное воспитание. Но с самоосознанием все постепенно изменяется. к 7 годам уже настоящая личность со своими параллельными интересами, заморочками и конфликтами. лишь легкий налет православного смирения((
...среди детей ведь и вундеркинды есть типа моцарта. муха же на пианине даже мурку несмогет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-06-14 09:43 (ссылка)
а зачем мухе мурка?
наверно я несколько иной смысл вкладываю в эти слова.
под "сознанием" разумея обычное ощущение себя, когда это "я" не может даже так назваться.
а как назвалось, идентифицировалось - это уже называю самосознанием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ffrog20@lj
2009-06-14 09:51 (ссылка)
в мозгах есть отделы, отвечающие за правильное воссоздание "схемы тела", то есть человек "знает", что нога это не рука. если Вы об этом, тогда, действительно, я больше о самосознании.
а мурка мухе не нужна! съесть может!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-06-14 10:08 (ссылка)
ну да. :)
обычное ощущение: "я живу".
при том что "я" это - не выраженно как "я", естественно.
и контроль над телом своим, естественно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill_s75@lj
2009-06-14 13:39 (ссылка)
Странно что вы человека с ребенком сравниваете и там ищите .
Жизнь -она полностью и все люди взрослеют.
И отделение себя от мира -это не плохо и не хорошо.Я-это не вы и вы-не я.И в этом нет ничяего страшного,это нормально.
Вернее это даже необходимо в условиях нашего мира.
Я-это не битцевский маньяк.Если я с ним побратаюсь-он меня зарежет такого доверчивого,воедино с ним желающего соединиться и не отделять.

Ну и потом вывод из всей этой философии странный:а те кто слишком задираются и мнют себя,свое "Я"...так нам,соединившимся воедино с окружающим миром-нам с ними не по пути.

Вот единства то и нету,тех отправили далече .Они то вас послали-это понятно,они люди гордые и тщеславные,эгоисты ,о себе думают.
но вы от них отделились.С каким таким миром вы единство ощущаете?В котором вам с подавляющим большинством не по пути?
Я же говорил:будет ад-будет дурная бесконечность.Никакой гармонии и единства с миром не будет.Фикция это все.

------------
Возвращаясь к тому разговору:

Бог создал свободными и мож не понимал Он действительно:как это можно творить зло(слово Он даже такого не знал:)))

Но вот что Он задумывал мир единым,но давая свободу,Он ведь понимал что единство может расколоться и это не есть хорошо.Это ведь Он осознавал?
как они там будут,что творить будут по свободе-Ему не ведомо.Но они будут уже не с Ним,единства не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-06-14 14:13 (ссылка)
противоречия, Кирилл:
"даже такого не знал"
"ведь понимал что единство может расколоться и это не есть хорошо"
..

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -