"даже с большой буковки написали, чтобы было понятно, кто есть настоящий убийца души и тела"

!!!

Что то не уловил мысль - так кто же в процитированном отрывке имеется ввиду?

вообще об этом много последнее время было споров.
один из последних вот тут:
http://ogreshin.livejournal.com/90167.html?thread=1045559#t1045559

ну вот еще было уже давненько:
http://ignaty-l.livejournal.com/203977.html

Посмотрел по ссылке, спасибо. Да, странно на сколько в сознании укоренилось это, фактически выходит - заблуждение..

вообще это со Златоуста еще, если ничего не попутал.

так и есть:

тебе должно трепетать, должно бояться гораздо большего - Того, Который может и душу и тело погубить в геенне. Он хотя и не говорит прямо, что есть Тот самый, Который может погубить душу и тело, но из вышесказанного уже показал, что Он есть Судия...Бог может погубить и душу и тело (http://www.krotov.info/library/i/zlatoust/mt_34.html)

надо же - всегда думаю - какой говорливый мужык был.
язык без костей чесал прям в книшку не заглядывая.
все таки интересно - кто стенограммы составлял.
ведь это просто повезло православию - нашлись скорописцы.

Это еще диктофонов и вообще звукозаписывающих не было! Щас вот наговорят разные там на радонежах да на проповедях, а потом на целые книжки набирается:)

это тоже скоро отойдет, ибо прогресс неумолим.
будут написаны программы.
афтар вводит в поля ключевые слова.
ну, например: "закон", "благодать", "смирение", или любой другой набор, потом жмет на ентер, и через пять минут получает: "слово о законе и благодати- 2", подписывет своим имячком и отсылает в редакцию.
там православная операционная система OS-Orto запцускает приложение проверки на предмет догматической совместимости Orto-total-ULTRA, и автоматом, если все в порядке, публикует на Патреархея.Ру.
и мы свежачком читаем.
то есть - не мы, а наш комп все это прочитывает и сообщает, что чтение документа произведено в нуль-нуль, и пишет рецензию для себя в ЖЖ.
ну и т.д.

:))))) УЖОСЪ!
Кстати, во: http://vadimb.livejournal.com/132901.html Читали? Я чесна хотел скачать, да не получилось! В одном месте загрузки нет, в другм только для жителей украины скачка. Так я грешником и остался

начало положено, наконец!
я чота тоже не могу.
пишет: уан секунд плиз, но секунд уже прошло куда больше, а окно все висит.

Вот и у меня висело-висело, а потом показало проблему загрузки. Такшта у нас отмаза есть пред светлыми батюшками!

в душе покаялись, будем считать :)

Скачал! http://nnm.ru/blogs/maldoror/neskolko_programm_kotorye_mogut_byt_interesny_veruyuwim/
Права принадлежат протоирею из села Сосенки

а у меня и тут облом.
для данной версии винды программа не была протестирована.

ой - а я че-то все думал там с маленькой буквы

а там и есть с маленькой.
но у Луки.
ну вот об этом:
http://ignaty-l.livejournal.com/203977.html

мф 10:28 - на ЦСЯ никаких того кто и титлов

в луке такожде - че там в цся


когда уже будет новый синдальный перевод с правками этого и рим 3:25 и прочего... Осипов из-за этого против русского языка - ситуация швах - так на цся фиг поймешь - а местами все точнее и лучшее чем синодальный ... че делать...

а что еретичного когда с маленькой - я вообще думал это о людях типа соблазн, а вовсе не о диаволе...

вообще, если прямым текстом - правильно, о любых собазнителях, о людях в том числе.

воопче конечно не будь это уже в моску(и откуда взялось - нешто петр могила занес) - переводы бы ли бы другие, и не лезли бы там еще оберы всякие с правками....

да было уже все, конечно.
не могила, нет.
думаю это "общеевропейское" понимание.

бедный Алексей)) прежде чем использовать метафоры из кинофантастики (я про Чужого, как Другого, которого можно всячески демонизировать), следовало бы посмотреть на прославленную киносагу чуть повнимательнее. Вот краткий пересказ:


"сначала ты летишь в космосе с привычной командой, потом слышишь сигнал с непонятной планеты, спускаешься на неё, находишь то, что тебе непонятно, говоришь: это чужое, потом чужое вцепляется тебе в лицо, потом тебя откачивают, ты живёшь таким, каким был, всё хорошо, но чужое в тебе растёт, потом оно выходит из тебя, а ты умираешь, а чужое живёт, потом умирают все свои.
Поэтому чужое нужно убить, что и происходит.
после этого ты живёшь в глубокой коме, сталкиваешься с неверием и нежеланием понять очевидное теми, кто на тебя наткнулся, - слепотой якобы своих, таких же людей, потому что они говорят: вы знаете, мы уже годы живём бок о бок с тем, что вселяет в вас такой ужас, поэтому ваш ужас - это ваше личное, вполне психопатское дело, немного погодя оказывается, что личное становится общим.
Рядом с чужим уже не команда, а целые семьи - и что же? нет семей, нет дома, все умерли, все носят в себе чужое, и только один ребёнок смог выжить там, удивительно. А те, кто пришел уничтожать чужое, надеятся на силу оружия и традиционно мужские ценности, из них не выживает никто, а вёдь они были такие надёжные парни.
Попутно выясняется, что рядом с тобой могут быть не только люди, а те, кто выглядит так же как люди, но является искусственным, - типа роботом. Выясняется, что люди - предают, а не-люди - оказываются человечнее людей.
И ты хватаешься за ребёнка, словно за соломинку, потому что видишь в нём себя, и помогая ему, стараешься для себя, сражаешься за свою целостность, и, поскольку чужого уже так много, что его нельзя убить, ты убегаешь, уничтожая всю территорию, где столько лет уже жили люди, вместе с этими людьми, своими людьми, потому что в них живёт чужое.
Убегаешь с ребёнком в обнимку, но за тобой - как тень, как отражение, не отрываясь, идёт чужое, нет, хуже чем чужое - чужая мать. И ты погружаешься в сон, и тебе снится кошмар: что нет уже ребёнка, которого ты уже считаешь своим, а вместо него - внутри тебя, в животе, в груди - эмбрион чужого, от чужой матери, которую у тебя всё-таки получилось убить.
Потом ты просыпаешься, но ничего этого не знаешь, скорее - смутно подозреваешь, а вокруг - тюрьма, и люди, которые верят в бога, потому что им так сказали, у которых ничего нет, кроме бога, друг друга и знания того, что они - в тюрьме. Все они мужчины, а ты - женщина, и ты несёшь им в себе смерть. В конце концов, ты понимаешь, что именно ты всё это время носишь в себе, а так же то, что именно поэтому смерть (уже не чужое, потому что сейчас оно - просто смерть), - тебя не тронет. И ты идёшь ей навстречу, загоняя себя, загоняя её собой, даже не спасая других, а просто потому, что никакого выбора уже нет, - вы одно целое, две стороны медали.
И ты добровольно бросаешься в чан с кипящим свинцом следом за ней, потому что пришли другие люди, которые хотят взять у тебя то, что ты носишь в себе: зародыш смерти, говоря: мы тебя спасём. А ты помнишь, как люди предают, и ты не знаешь, кому ты больше хочешь смерти: смерти, которой ты носишь в себе, или самой себе, или тем людям, которые приходят так поздно и предают во имя своей слепоты, и кто же ты теперь, - словно вы теперь одно целое, и поэтому выбора нет.
Потом проходит время, такое долгое, что однажды ты просыпаешься, и не знаешь - кто ты. А потом понимаешь, что тебя воскресили. Долго воскрешали. Только им интересен только твой ребёнок, тот, которого ты уже не носишь в себе, его вырезали из тебя, потому что в нем - твоя кровь, а в тебе - его смерть. Но тебе уже нет дела до смерти, тебе интересен только ребёнок - чужое, которое несёт с собой смерть и при этом смотрит твоими - человеческими глазами.
И ты его убиваешь - в который раз за столько лет, потому что - впервые за всю свою жизнь - видишь под собой свою родную планету, которая сверху выглядит нечеловечески прекрасной, - а после этого говоришь: "знаешь, я не знаю, кто более чужой сейчас этой планете - я или он."

неасилил многа букф

а чо Алексей бедный :) ?
очень хорошая запись!

чо бедный? очень просто: чтобы обьяснить, ему приходится упрощать, рисовать в 3 цвета, показывать на пальцах. Притча - это обьяснение путём построения модели; упрощение - это когда показывается одно соединение из некой большой модели, за обьяснениями соединений он модель и упускает, потому что не принимает в расчёт такой фактор как время. В результате выходит не лес, не деревья даже, а дрова: "ниасилил, многа букф"

Время легко не принимать в расчёт (его нет в персональной реальности), но - если ты занимаешься взаимодействием с людьми, его принимать в расчёт необходимо; по простой причине: сказанное вчера забывают сегодня.

Буратины!

хорошо сказано, но ведь надо принимать же во внимание и персональную возможность явить понятную художественную интерпретацию.
не обязательно повторяться.

понятная интерпретация может быть разной: персональной (внутренней) и обращённой к той или иной аудитории (группе людей, к собеседнику) (внешняя интерпретация). В этом случае, чтобы интерпретация была именно понятной, то есть - пОнятой, человек вынужден принимать все ограничения данной группы (говорить на понятном языке). Поскольку эти ограничения осознать целиком, он, как правило, не может (не телепат), он конструирует в голове ещё более жёсткую схему понятий, нежели та, которая предположительно разделяется данной группой.

Это как система образования: она нацелена на троечников: "мы не можем быть лучше, чем худшие среди нас". В результате уровень образования и общения внутри группы падает (за исключение внутреннего ядра, говорящего на том или ином сленге) - а остальным просто не на кого равнятся, потому что им постоянно снижают планку - ради их же блага, ради их же понимания.

ну мы говорим о разных вещах.
Вы о программе, я о творческом порыве :)
интуитивно человек пишет как прорвет на слово, не особо задумываясь о плане действия.
он не вычисляет свою группу читателя, она сама его находит.

Нет - это Сигурни Вивер - это то я понял... Буратина другая фантастика...

"Чужой против Хищника-1" - вполне самостоятельный сюжет, который лишь использует образы предыдущих "Чужих" и "Хищников"

Вообще, нет у нас традционной нормальной методологии прочтения ветхого завета. Оттуда ведь идет образ Бога, в руке которого и добро, и зло, и он пользуется ими как рычагами. И хоть отцы и пытались перетолковать все эти ветхозаветные зверства, но во-первых, это у них все к слишком узкоспецифической области аскетики относится, а во-вторых они натяжек натянули будь здоров.

да ветхий завет был принят "как есть", прям по талмуду.
и начали продолжать талмудИть уже и с Новым.

Страх перед маркионитством так был силен, что уклонились в другую крайность - Ветхий завет сохранить во что бы то ни стало

а вот была ли опасность таковой, как ее малюют?
понятно что Маркион поставил вопрос о добре и зле как и все в ту эпоху-чрезмерно радикально.
или фсё, или ничего.
но вряд ли так много последователей грозилось набраться.

да кто его теперь знает.. Во всяком случае Маркион у них какую-то особую ненависть вызывал.

Талмуд это такая колея, что как вожжи не натягивай, телега все-равно в нее свалится (это я как человек долго живший в деревне и на конской упряжи по плохим дорогам ездивший говорю :)) опасность свалиться возрастает многократно, если о ней не думать, если возница полагает, что едет по прекрасной ровной дороге..

вообще - образцовая вещь, согласен.

на все на это на взглянуть со стороны поп-культуры - Евангелие маленькое, а народ надо чем-то развлдекть - вот вам ВЗ - сюжетов для фантастики много... аффтарпишинехачу...

Бог им говорит - это дьяол, не верьте ему, он все врет.
нет, нет, это Ты, это Твое могущество, Твоя всеблагая воля, Твое попечение о нас, грешных

точно, так и есть