Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-07-23 14:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
 дракон ударил хвостом

Рассерчал Владыка Иосиф настолько, что открыл для показу народу исподнее - святая святых ахиерейской подшивки.
"Личное дело" со всеми доносами от стукачей и провокаторов.
Попы в курсе, что на каждого заведено.
Заведено, и залито всякой дрянью.
Анонимками, коллективками, доносами претендентов - соседей, уставших влачить на бедном приходе и сыгравшими с архиереем в русскую рулетку у чужого виска.

Любуемся доносами:

"Протоиерей Алексий пишет: «Был на литургии, которую совершал о.Михаил. В богослужении его есть странности, так например: на Великом входе всех помянул митрополитов, архимандритов, игуменов, игумений, причем всех поименно, а всех православных христиан забыл помянуть.
 После Евангелия говорил проповедь на евангельскую тему, затронул и абортниц и с ними вкупе мужей, тёщей, свекровей, врачей, получается, что они все участники детоубийства. Жестикуляцию у него не отнимешь, он спокойно говорить не может и стоять на месте спокойно не может, топчется, как «Мишка – медведь». Не любит, кто говорит во время его проповеди, все должны стоять с открытыми ртами и внимать его учению. Даже и мне сделал замечание. Я во время его проповеди представлялся второму священнику о.Александру, за что получил публичное замечание.
И еще одна странность, ектении говорит на литургии на солее, а  потом бежит говорить возглас в алтарь и священнодействовать. Почему-то, во время запричастного не стал причащаться, а пошел тотчас исповедовать, а потом стал причащаться»."

Зная жуткую нелюбовь прежнего архиерея к неруским людям, и ко всему чуждому, доносы строчились, естественно, с учетом этой специфики: "Прошу оградить наш приход и всю вверенную Вам Господом паству от вероломства чуждых Русской Православной Церкви людей....     .... Как священник Русской Православной Церкви считаю своим долгом довести до Вашего сведения свое мнение о этом человеке. Работая директором ДК «Лидер» Махов принес большой вред нашей Церкви, распространяя чуждые русскому народу религии… Невозможно допустить, чтобы он и подобные ему руководили паствой, ибо такой пастырь приведет к погибели, а не к спасению душ человеческих".

Да, архиерея предупредить и показать свою духовную бдительность - считалось и считается хорошим тоном... А вот история конфликта уже с тепряшним архиереем. Батя прикласил в свое сельпо кино!
Вау! -  кино едет в наш кислодрищенск, читаем реакцию архиерея:

"Через год протоиерей Михаил Махов попытался организовать на территории Ивановской области съемки двух передач канала ТВЦ «Дневник путешественника». 24 июля 2007 года, за четыре дня до начала съемок протоиерей Михаил обратился с письмом к епископу Иваново-Вознесенскому и Кинешемскому Иосифу с просьбой дать благословение «на проведение съемок на церковных объектах» в перечисленных в письме селах и городах, «а так же дать согласие на интервью для передачи». Управляющий епархией в своей резолюции от 25 июля 2007 года благословил курировать реализацию данного проекта руководителю Епархиального информационно-аналитического отдела."

"Попытался" он, видите ли.. Кинцо приманить. Архиерей, почуяв приближение московской кинокамеры заслал своего пса:

"Игуменом Виталием (Уткиным) указано протоиерею Михаилу Махову на то, что участие последнего в съемках фильма ТВЦ не имеет пока благословения управляющего Иваново-Вознесенской и Кинешемской епархией епископа Иосифа. Поэтому он не имеет права участвовать в организации данных съемок. Съемочной группе не дается права осуществлять съемки на территории церковных объектов. На это протоиерей Михаил Махов ответил, что съемки все равно будут осуществляться, хотя бы и без его участия.

Игумен Виталий (Уткин) разъяснил протоиерею Михаилу Махову, что освещение каналом ТВЦ жизни Ивановской области имеет первостепенное значение, а необоснованные исторически и медицински сценарные предложения Михаила Махова к фильму «Дневник путешественника» могут дискредитировать начало деятельности канала в регионе.

 

 но это - "пока".

уж очень недогадлив батя.

дал бы в руки архиерею бутыль со своим наркоубивающим снадобьем - и расказал бы, что без владыки - никуда.

нитуда и нисюда.

Игумен Виталий (Уткин) разъяснил протоиерею Михаилу Махову, что взамен церковного материала, который к настоящему времени не подготовлен для съемок (так как ни Правительство Ивановской области, ни канала ТВЦ не обращались в Иваново-Вознесенское Епархиальное управление по данному вопросу), Информационно-аналитический отдел Иваново-Вознесенской и Кинешемской епархии готов указать съемочной группе на иной интересующий их материал»."

Ка-ак караси-ива - "готов указать" на другой материал... инф.-аналитический отдел.
Таким громким имемен - "информационно-аналитический отд." именуется, как я понял, стукач- аналитик из приближенных, видать сам Уткин, поскольку он повсюду шныряет с бумашками архиерейскими.
"Другой материал" будет выдан епархией.
Тоись масковские гости не будут выгнаны с негодованием, а приглашены осветить широкую деятельность правящего.
Архиерей увидел свою выгоду, как видит ее во всем, что смеет подать признаки шевеления.
Во жадина какой - этот Иосиф.

Вот так, православные, дила делуются. Заботясь о канале, чтоб его не дискредитировать, архиерей готов сам влезть в телевизор, как домомучительница - претерпеть сей тяжкий крест. Дать себя в виде материала, взойти, так сказать, на голгофу телевидения, и претерпеть до конца, чтобы спасти канал и паству.










а до того момента, как сам не влезет - "пока" не дает своего разрешения.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]julialex@lj
2009-07-23 13:54 (ссылка)
когда врагом обзываться всерьез будут, они своих скриншотиков напоказывают, только держись..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-07-23 13:57 (ссылка)
Когда это будет, я надеюсь, что меня уже тут не будет. Только вот, хрен его знает конечно.
Но там уже скриншотики показывать точно никто не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blue_olu@lj
2009-07-23 13:58 (ссылка)
они и без скриншотов прекрасно себе обзываются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-07-23 14:01 (ссылка)
Не, тогда уже и обзываться никто не будет.
Бегите...Бегите...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2009-07-23 14:09 (ссылка)
некуда бежать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-07-23 14:19 (ссылка)
Это потому что у тебя утопическое отношение к действительности, оставил для себя призрачную надежду, и не озаботился. Вообщем, несерьёзно относишься, Стас. Мне кажется. Мне кажется, что воля должна определять бытие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2009-07-23 14:21 (ссылка)
возможно
но я считаю, что бежать в самом деле некуда
и незачем
идти можно куда-то, а не откуда-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]julialex@lj
2009-07-23 14:27 (ссылка)
согласна с тобой навсегда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]jhn_d@lj
2009-07-23 14:29 (ссылка)
Вы глупо и цинично относитесь к своей и ваших близких жизни. Истинные чада РПЦ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]julialex@lj
2009-07-23 14:32 (ссылка)
нет, Илья, это не так. если бы я видела куда уйти - вопрос другой, пока я вижу только откуда.
и вообще - я хочу на самом деле жить здесь. в этой стране. как оно там будет дальше - не знаю.
ис.чада - каламбур, практически исчадия:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]jhn_d@lj
2009-07-23 14:39 (ссылка)
Сама постановка вопроса порочна - куда идти. Мы сами выбираем направление. Решаем идти или нет.
Это мусорное российское ментальное пространство нас заставляет таким образом ставить вопрос. Идеальна попытка освобождения от этой мусорности. Именно поэтому стоит идти. Вопрос в том доживёт ли каждый из нас физически до попытки освобождения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]julialex@lj
2009-07-23 14:45 (ссылка)
слушай, ну скажи, а если я вообще "куда" как именно направление географического порядка, не воспринимаю сейчас? если мне надо и хочется здесь? а здесь происходят тревожные вещи, хрень всякая начинается. ну что мне, начать выбирать из того, куда не хочу? а если ты имеешь ввиду движение внутреннее, так тут все как есть - не лучше, не хуже :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]jhn_d@lj
2009-07-23 14:50 (ссылка)
Ну тогда это не тревожные по настоящему вещи получается. Тревожные по настоящему, это когда зашкаливает до инстинкта самосохранения. Не, насчёт куда то бежать, в том числе и географически,
это производное всего лишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]julialex@lj
2009-07-23 16:43 (ссылка)
тревожные, не жуткие до панического состояния, а именно тревожные. симптомы, так сказать. как поднявшаяся температура, которая может означать что угодно, но чаще означает очередную простуду из ряда таких-же простуд.
страшно? да страшно на самом деле, только везде свое страшно, здесь одно, где-то еще другое. от своих страхов дооолго бежать можно, долго и бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]jhn_d@lj
2009-07-23 16:59 (ссылка)
Да, страх разный бывает. Но конкретно здесь, я про свои состояния говорю, страх имеет природу фрустрации. Он безисходен. Ну на фиг мне такая шкала страхов. Я другии хочу. Жызненые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]julialex@lj
2009-07-23 17:05 (ссылка)
не. ну я тоже хочу жизнь. и тоже не хочу безысходности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]jhn_d@lj
2009-07-23 17:29 (ссылка)
Ну вот безисходность, это - черта, которая в россии охватывает все возможные типы отношений. Семья, общество, государство, отношение к природе. Здесь невозможно выстраивать договорные отношения почти нигде.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]jhn_d@lj
2009-07-23 17:31 (ссылка)
Природа отношений очень сложная и х... здесь для позитивного бытия. Чтобы это прочувствовать стоит на время куда то смотаться. И с точки зрения иной жизни, посмотреть на это отвлечённо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]julialex@lj
2009-07-23 17:34 (ссылка)
не, ну с одной стороны выйти из ситуации и взглянуть незамыленым глазом - хорошо, много видно становится. а скажи мне, что есть для тебя позитивное бытие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]jhn_d@lj
2009-07-23 17:45 (ссылка)
Ну то есть как бы я хотел бы жить. Я хотел бы жить, получая радость от каждого мгновения жизни. Да просто всё, елки-палки. Просто принимать всё что со мной происходит с радостью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]julialex@lj
2009-07-23 17:47 (ссылка)
вот знаешь, мне иногда кажется что вот это "принимать все что со мной происходит с радостью" - это во многом не возможность, данная извне, а способность, живущая внутри человека. может я не права, но пока так :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]jhn_d@lj
2009-07-23 18:00 (ссылка)
Соглашусь, что начатки этого лежат в природе, человека, в большей или меньшей степени. Но чтобы продвигаться в этом направлении нужны сознательные усилия. А так да, приходит и уходит - шумы такие.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: идти можно куда-то, а не откуда-то
[info]ex_blue_olu@lj
2009-07-23 14:30 (ссылка)
)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-07-23 14:32 (ссылка)
Ну и куда идти то? Здесь нет направлений никаких. Только боль, мрак и ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2009-07-23 14:36 (ссылка)
тут вопрос не в том, где спокойнее-лучше и т.д. то есть этот вопрос стоит конечно, живые же люди, только у меня такое чувство, что как времена всегда одинаковые, так и от места зависит не так много, как люди привыкли думать.
хотя может ты в чем-то и прав, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2009-07-23 14:37 (ссылка)
Не от места.
От людей.
Если уходят, то от людей.
Если идут, то к людям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2009-07-23 14:40 (ссылка)
вообще-то у меня "где" в данном контексте это скорее "с кем", хотя жить в отдалении тоже неплохо. не знаю, насколько по мне, но неплохо.
понятно же, Алёш :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-07-23 14:45 (ссылка)
Юль, я не о том, где спокойней хотел сказать. Я о двух вещах. О свободе выбора, и о физическом уничтожении.
Вот вы со Стасом сейчас уже ставите вопрос так, как будто никакой такой возможности выбора у вас нет. Это раз.
Второе, я уже сказал, по вашим словам можно сделать вывод, что вам все равно
уничтожат вас или нет физически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2009-07-23 16:39 (ссылка)
Илюш. ну скажи мне - что такое эта твоя свобода выбора?вот щаз банальностей тебе пол-ведра насыплю. вот люблю я свой дом-город-область-страну. и никуда не хочу. вот нравится мне мое собственное внутреннее пространство и как оно шевелится-развивается. если я уйду-уеду-поменяюсь под влиянием внешних обстоятельств (я ,кстати, не исключаю такой возможности), а не по логическому естественному развитию собственной жизни-души - ну скажи - какая же это свобода выбора? если я не хочу, а вынуждена под воздействием извне? где свобода-то?
а про физическое уничтожение - хотелось бы, конечно, пожить, и мне не все равно - уничтожат или нет. откуда такой странный вывод?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-07-23 16:54 (ссылка)
Свобода выбора, это - я хочу. Я буду. Не, Юль, если
всё тебе хорошо, значит так и нужно. Тут и сомневатья
нечего.
(у меня почему то не копируется твой следующий абзац)
Ты говоришь поменятся от внешних воздействий - объстоятельств. Но ведь это, именно твои - уникальные
объстоятельства. И выбор в них это - твой уникальный выбор.
Точка отсчёта твоих объстоятельств и выборов лежит за
пределами физической жизни твоей изначально. Если я тебя правильно понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2009-07-23 17:00 (ссылка)
б...
да не все мне хорошо.
если мне сломали ребра - это не мои обстоятельства. это агрессивное и наглое вмешательство в мою жизнь, которая с целыми ребрами могла бы идти по-другому. если человека сбила машина насмерть - это не его обстоятельства. это преступление незнакомой отдельной личности.
уникально всё до чертиков, ага. и специально для меня, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-07-23 17:13 (ссылка)
А вот ни фига. Если тебе сломали рёбра - это как раз твои уникальные объстоятельства. Последствие предыдущих твоих выборов. А дальше
ты называешь это - "преступлением", то есть переносишь неприятность своих собственных выборов, на нечто внешнее. Снимаешь с себя ответственность за то, что ты выбрала своими мыслями, поступками и отношениями с миром. У тебя сложилось мнение о определённых договорных отношениях с миром, в котором тебе не могут сломать рёбра.Но твоё представлениео своём отношении с миром, о договоре с ним, оказалось ошибокой. Договора либо не было, либо он был иным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2009-07-23 17:17 (ссылка)
да, Илюш. я считаю, что мне не должны ломать ребра. так же как и я - не должна. никакого договора у меня нет, гарантий не дали, по крайней мере в материальном мире. так же как нет договора и у человека, который разобрался с моими ребрами. в чем собственный выбор сбитого пьяным водителем человека? в чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-07-23 17:41 (ссылка)
Юль, ну а откуда ты знаешь, что ты должна, а что не должна? И почему вообще вопрос ставиться в плоскости - "должен"? Я вот думаю, что никто никому ничего не должен. Каждая ситуация это столкновение множества собственных и чужих выборов. И всё. Безоотносительно,
к моральной составляющей. Но в ситуации, когда тебе ломают рёбра - ты жертва. Нужно ставить вопрос, а могла ли ты жертвой не быть? Что я конкретно мог сделать в этой ситуации, чтобы мне не сломали рёбра.
И тут оказывается вдруг, что ты жертвой не мог не быть. Ты оказываешься там, где все твои выборы не имеют никакого значения. Почему? А потому, что за тебя сделали выбор другие люди. Сказали что они государство, общество, мораль, и не то, что твои выборы плохие, а то, что вообще права на выбор не имеешь. Это рашка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2009-07-23 17:56 (ссылка)
"должна" здесь не в смысле долга, а в смысле вписанности в общую канву жизни, как я ее понимаю. и о моральной составляющей я тут не думаю. собственно претензий у меня, как и обвинений в чей-то адрес, почти нет (недоумения бывает много :))).
про выбор - мне вообще-то сложно говорить, но в разных ситуациях (не очень приятных, типа драк, вынужденных увольнений, сплетен ) - я не ощущала сожаления и никогда не делала хоть какого-то выбора. во всяком случае не видела вариантов собственного поведения, словно можно сделать так и никак иначе. я не могу вспомнить, когда бы передо мной стоял бы всерьез именно выбор, типа того, что я могу так сделать, а могу не так, а есть еще путь и т.д. . все шло если так можно сказать "на слух", как в танце - ты же не думаешь, куда поставить ногу - вправо или влево, ну если это действительно настоящий танец.трудно объяснить о чём я. если не внятно, то лучше уж на ту же тему при встрече.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-07-23 18:04 (ссылка)
Юль, давай попозже договорим. Мне сейчас надо спать лечь по бырому короче. Ладно.
Спокойной ночи. Пока. Рад общаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2009-07-24 16:11 (ссылка)
Выборы, ежемоментно происходит. Но у всех разные изначальные способности, к возможнисти их отследить.
Большинство может замечать лишь серьёзные движения.
Чтобы развивать в себе эти способности, нужны постоянные волевые усилия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2009-07-24 16:34 (ссылка)
Илья, я не то чтобы не вижу, когда выбор есть и совершается, я по большей части действительно не делаю выбора, ну вот как тебе объяснить?... ну, у меня быстро все происходит (когда происходит), я может каким-то не тем местом думаю что ли... я не вижу альтернативы почти никогда, словно можно поступить только так, а не иначе как-то. ох, какой хреновый я все же объясняльщик..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-07-24 16:47 (ссылка)
Ну я про это и говорю. Почти у всех это автоматически происходит. Вне сознания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julialex@lj
2009-07-24 16:57 (ссылка)
нет, не то. я понимаю, о чём ты. и все-таки не то. на самом деле я думаю, что в идеале - когда выбор как именно выбор отсутствует вообще. как действие (неважно 0осознанное или нет)... блин. надо короче поговорить в натуральном виде. я могу на конкретных примерах, но это не для жж просто. то есть все прилично, просто долго очень объяснять. вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julialex@lj
2009-07-23 14:38 (ссылка)
и вообще - иди в почту, а то я пишу как в черную дыру :)))
(шучу, разумеется :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2009-07-23 14:52 (ссылка)
Я письмо получил. Только не посмотрел ещё.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -