Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2011-04-04 19:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Илья сегодня напомнил, что многие православные совершенно не секут контекста. Поэтому сейчас просто краткий пересказ содержания предыдущих серий этого журнала. Православные – даже неглупые – они  думают как? – что православие в основе своей является незамутненной истиной, а вот поверхность сильно (или слабо) замазана, испачкана. Иначе думать православные просто не могут, оставаясь православными. Я вот могу думать диаметрально иначе, православным же оставаясь, из-за чего постоянно подвергаюсь атакам бешеных монахов, или ухмылкам других «профессиональных православных». Но сначала снова экскурс в прошлое, а именно в – имя. «Православие», как мы давно уже разобрались, штука двусоставная. Причем обе части существуют и взаимодействуют вопреки всяким законам. «Православие» это общее имя для двух совершенно независимых школ. Хотя «школа» это как-то не масштабно. – Двух учений. Так будет правильней. «Православие» состоит из собственно православия (ортодоксии), и - аскетической традиции, монашества. Сама по себе ортодоксия возникла как «вызов времени» и является христианской религиозно- философской школой, занятой вербальным оформлением невербализируемого в принципе вероучения. Конкретно основателя у школы нет, но очевидно, что ортодоксия восходит к Павлу, к его тяге называть вещи своими именами, определяться в понятиях.  Не скажу, что Павел все расставил по полкам, но это делал, и делал очень успешно. По крайней мере он торопился охватить все вопросы, и почти все охватил. Со словами в те годы было так же туго, как и сейчас, слов не хватало, но это неважно. Я уж не стану повторять все что писал эти годы, поскольку и впредь намерен этому возвращаться. Итак, остановимся на очевидном – ортодоксия это религиозно-философская школа, пытавшаяся путем определения  понятий избавиться от дешевой мистики. От двусмысленности. Павлов было мало, поэтому подключался «соборный разум», ну и авторитеты. Товарищи работали, и до какого-то времени вполне успешно. Аскетическая традиция же, возникла совершенно независимо от ортодоксии. До определенного времени в монашестве не было никакой единой школы. Каждый старец был сам себе школа. И это было, в общем-то, неплохо. Старцы были великими, подвиги их был бессмертными.

Дальше мы пропустим, вплоть до шестого века. Процесс превращения конфетки в говно был нескорым и описан историками церкви, повторять его смысла нет, нам важен результат. В шестом-седьмом веках ортодоксия и монашество окончательно слились в одно целое, причем имя осталось от философской школы, а теорией и практикой занялось исключительно монашество. Ну да, как таковая ортодоксия к тому времени устарела совершенно. Не справившись с христологическим догматом, ортодоксия умерла как школа, оставив после себя одно имя. Монашество тоже не стояло стояком. Оно упростило себя до школы Евагрия, отбросив все боковые ветви. Мы условно говорим – «Евагрия»,  там они все в куче подвизались – борцы со своим организмом. Школа осталась одна, в ней не нашлось места ни  опытам Макария ни поучениям Антония. Они стали слишком сложны для новичков. Монашество стало модной штучкой, как дискотека, и стало притягивать к себе толпы.

Розанов, в общем-то, практически все сказал… Ну и я добавлю и повторюсь. После Максима Исповедника ортодоксия перестала существовать как школа окончательно, он ее добил, от нее осталось одно имя. Симулякр. Обман зрения и чувств. Имитация, страшная в своей основе.

Да, так вот, возвращаясь к самому началу. – всё прямо наоборот, нежели думают православные. В основе симулякра именно тёмное, черное. В самом ядре вероучения сидит антихрист и погоняет. А снаружи как раз все более-менее пушисто. ..- Было, долгое время. Симулякр долго может оставаться незамеченным. Неразоблаченным.

Розанов то эти «темные лучи» увидел, опознал. Антихрист стал потихоньку вылазить. Не очень четко Розанов прописал адрес, говорил притчами, не всем и всегда понятными. Темные лучи излучает монашество. – Ядро церкви.

Вот именно так. Никакой в прямом значении ортодоксии в церкви не существует уже полторы тысячи лет. Есть симулякр, имеющий - «носящий имя, что он жив» - название «ортодоксия», в основе которого лежит человеконенавистническая доктрина. Да и само слово «монашество» является точно таким же симулякром, скрывающим носителя доктрины.

 Это как в кино, где из живого человека вылезают всякие «чужие» монстры – вот такая же штука. Вот эти вылезающие апанасы, это не ошибка, нет, не «кадровые недопработки».. Это продукт симулякра, который все быстрее начинает сбрасывать с себя, ставшую тесной, белую пушистую шкуру.

(о содержании симулякра как нибудь потом)



(Добавить комментарий)


[info]ex_blue_olu@lj
2011-04-04 13:13 (ссылка)
когда профессиональный православный человек выметает из себя все человеческое, то пустота заполняется энтропией. вообще, у меня складывается такое чисто интуитивное впечатление, что по большой части доброе, что бывает в православном человеке, носит изначальный человеческий характер, хотя бывают и явные признаки посещения Духа Святого, но нечасто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-04-04 13:51 (ссылка)
часто - вопреки.
но штука в том, что некуда крестьянину податься.
верующие люди идут в церковь, потому что тут афиша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2011-04-04 13:53 (ссылка)
ну так откуда такая страсть у аскетов этих к расписным одеждам и блескучим погремушкам, заманивают на блесну

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

на блесну
[info]ignaty_l@lj
2011-04-04 13:56 (ссылка)
да, это уже "победа".
тоже имя есть- содержания нет.

(Ответить) (Уровень выше)

православные совершенно не секут контекста
[info]fed_um@lj
2011-04-04 14:20 (ссылка)
я наверное всё-таки не вполне православный: мне ваще как-то пофиг на этот контекст))))
самое главное - не врать себе самому, будь ты монах, или иерей, или прихожанин, или по-пасхам-"прихожанин", или номинальный крещённый, или какбэ атеист... да пофиг кто! если говнищем полон, келья не спасёт. и наоборот - даже некрещённый атеист, неосознанно подражающий Христу, много ближе к Богу, чем любой святоша, механически бубнящий фсякие правила и и каноны.
ибо сначала надо банально стать Человеком, прежде, чем на Божье или ангельское хавала раззёвывать. я так щитаю.

(Ответить)


[info]kiryap@lj
2011-04-04 14:49 (ссылка)
да ваще невозможно верить а тем более соприкасатся с чем то божественным по правилам.
для меня ортодоксия (када я был хрестьянином) это набор правил.
а вера как общение и соприкосновение с божественым это живое.
а жысть она сука нетерпит када ее пытаются вписать в какието правила.
ну эт как ребенку маленькому наложить на фсе правильный гипс - лекало такое и пусть он растет по нему.
понятно что во первых бездвижения да ще и загипсованый во всех местах вырастет инвалид - если ваще вырастет.
к тому же эти гипсы лекала часто ужасной формы.
понятно что существо которое в них затачили обречено на страдания.
ну и смерть как следствие невозможности вообще самому выжить

в этом смысле я представляю ордодоксов как детей которых римляне помещали в причудлмвую афвору и они вырастали по ней точно по форме амфоры. потом ее разбивали и этих уродцнв выставляли на потеху патрициям. понятно что када потеха заканчивалась и их ненадо было кормить оне умирали.

а на мистегу эта ты зря наезжаешь помоему.
ты там пишешь чта хорошо чта павел от нее избавлял.
а момоему плохо потому чта вон у индусов скока мистеги.
и все гораздо прикольнее чем в православии.
своя доля шизотерики должна быть обязательно.
иначе от религи кайфа нету а одно растройство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-04-04 15:08 (ссылка)
не, я не говорю, что мистеги не должно быть, а говорю, какова она щас, и где ее должно бытьместо - не возле доктрины уж точно.
если мистика в доктрине, то это капец.
она становится убогой, примитивной, чернушной.
..
а ортодоксия .. - давно это было.
людям был нужен язык.
общий, чтоб понимать друг друга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiryap@lj
2011-04-04 15:37 (ссылка)
перепизделись фсе не от того чта языг общий.
эта ваще непонятно че такое языг общий.
началось фсе с того чта начали мистегу определять фпанятиях.
я имею ввиду фсе эти символы веры, природы христа, и прочие вселенские соборы.
в жанре как это нада понимать.
а дальше пошло больше.
потом как нада понимать, то что как нада понимать до этого и тд.
кароче как мысли шизофреника.
отсюда и аскетига - туды неходи, сюды неходи, здеся низя и наче не от хрста.
а если неотхриста то от сотоны.
ну и эта фсе дало обратку снова на мистегу.
ну и таким преподвыпердом зафигачили фсю мистегу.
ну а потом на получившуюся мистегу снова начали определять про то как нада понимать.
кароче ресурсия бля.
наверно фся причтна была в европейской философии с ее точными определениями.
вон на востоке фсе лучше в этом плане.
вот еслиб на вселенских соборах коаны утверждали тогда...
а так получилась ебанутая рекурсия.
из которой уже хуй ортоксальное христианство вылезет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-04-04 15:50 (ссылка)
ну сопсна ты повторил што я напейсал, тока более умно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiryap@lj
2011-04-04 16:24 (ссылка)
>>> тока более умно.

ты вапервых нестибись.

а во вторых у тебя эти таварищи которые мистегу определяли поначалу успешно работали.

в третьих у тебя фсе независимо - аскетига и эти товарищи а я говорю чта рекурсия. какая нахрен независимость када рекурсия.

а я к тому, что с этих товарищей все и пошло.
нехрен было фсе определять начинать.
нефиг было от дешевой мистеги избавляться.

>>>ортодоксия это религиозно-философская школа, пытавшаяся путем определения понятий избавиться от дешевой мистики.

нехрен эти определения было давать, с них фсе и началось.
ваще эта о чем я пейсал с начала.
высрали бы пару креативов типа восьмеричный путь.
и фсе пусть бы фсе бурлило.
а так загипсовали цельный растуший орагнизм и пиздец.
а жЫсть это движение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-04-04 16:35 (ссылка)
да я нистибусь..
так я и говорю - это мистека избавилась от феласофеи, ну это по простому если.
а если паслажнее, то еще хуже дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiryap@lj
2011-04-04 16:46 (ссылка)
йопаный пагалаве...
(вместо эпиграфа)

мы чей то о разном говрим!!!

Я говрю чта нехер было изначально мистегу долбать филофией!!!
ибо патом философия долбала философию.
патом философия аскетигу.
патом аскетига мистегу снова.
палучилась сраная мистега и дальше...
рекурсия бля

нефер было сначала долбать мистегу философией!!!!

или эт у тя в ЖЖ мистега от философие избавилась???

а если продолжить то то чта потом избавилось от философии эта была уже говномистега.

я блин о причине начала говна.

мы блин ваще о чем собстна песдим????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

долбать мистегу философией!!!!
[info]ignaty_l@lj
2011-04-04 16:50 (ссылка)
нуё, так мистекой говорить нельзя, только гласками щёлкать.
а чо думаишь буддизм эта мистека?
- ашибаися.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: долбать мистегу философией!!!!
[info]kiryap@lj
2011-04-04 17:05 (ссылка)
фбудизме изначально ниче не кастиравали.
проблема в том что философией начали пользоваться как гипсом.
даже как топором.
фбудизме истену можна постичь тока мистегой.
а в христианстве опытный хирург сделает как нада понимать.
фбудизме философия на службе мистеги.
а в христианстве мистега оказалась блядью у философии.
разница в том что че обслуживает.
дали бы отправной толчок к мистеги.
типа восьмеричного пути.
ну или в христианстве о пути за христом и фсе.
так изначально фсе живые отростки ампутировали философией.
а религия эта все таки мистега и сверхъестественное сначала.
нефиг эта кастрировать философией.
и даже не кастировать а четвертовать.
тута даже не буддизм ближе а индуизм.
отправная точка есть.
есть боги.
а дальше мистических и за ними философских школ хоть жопой жуй.
каждый год новые появляются.
я о не о том чта философию выбросить.
а о том чта мистега первична по отношению к философии.
и нехер ее философией четвертовать!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: долбать мистегу философией!!!!
[info]aleksy_lj@lj
2011-04-04 17:31 (ссылка)
Чем больше школ, тем меньше значимость каждой, что как бы предохраняет. А вот чем меньше школ, тем значимость каждой больше, а когда одна, то и иега-значимость... И тогда: ему с три короба на врешь, и дела с ним что хош (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: долбать мистегу философией!!!!
[info]kiryap@lj
2011-04-04 17:40 (ссылка)
Ну тут скорее значимость не в том состоит основная что можно наврать кому хошь.
А в том чтоб к начальственной кормушке присосаться и бабло и ресурс тянуть.
Из за чего христиане и пизделись изначально.
А вот када тя начальство крышует тогда и ври как хошь благо ресурс есть.
Вообще, зависимость христианства от гос. структур это жирная тема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: долбать мистегу философией!!!!
[info]aleksy_lj@lj
2011-04-04 19:16 (ссылка)
Я б даже сказал не зависимость, а имитация христианства разными структурами, значки там всякие, бренды, амулетики, духовные слова — типа оно. а глядь - и близко ничего нет.

Христианство все ж харизматично в самой своей сути и вне этого не бывает.
Вне этого только околохристианство может быть. Ну, я конечно вольно так со словами. :) Около христианство, оно вполне себе хорошо. Это не имитация, а правдушная вещь

(Ответить) (Уровень выше)

Re: можна постичь тока мистегой
[info]ignaty_l@lj
2011-04-05 00:28 (ссылка)
да ну!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: можна постичь тока мистегой
[info]kiryap@lj
2011-04-05 04:57 (ссылка)
а то!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: долбать мистегу философией!!!!
[info]victor_a_k@lj
2011-04-05 07:54 (ссылка)
буддизм это мистега - но адославская тож

(Ответить) (Уровень выше)


[info]victor_a_k@lj
2012-04-15 03:27 (ссылка)
ну ващет философо амператоры прогнали - и их дом захватили монахи -отни и сами нахи хрен выгонишь -оттаво так долго ибесплодно все эти споры о христологии - ну впрочем да читайте историков -там все написано чо повторять...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

амператоры прогнали
[info]ignaty_l@lj
2012-04-15 03:45 (ссылка)
а вот интересный вопрос-то, их всех заставляли работать на новую религию, или это инициативу снизу.
вот боэций писал-писал всякое нужное "богословие" а потом написал "утешение философией", и ни строчки про усии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: амператоры прогнали
[info]victor_a_k@lj
2012-04-15 03:54 (ссылка)
усии философы разработавли - а императорам надоть было всех обьеденить - философов выгнали как главных спорщиков - шоб новые идеи не генерили - а и хрен не успокоилось - на половине императрицы жили монофизиты аскеты - а царь с несторианами дружбу водил и никак не могли их вместе подружить уже...аскетическое стояние за истину...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2012-04-15 03:57 (ссылка)
максим пришелся очень кстати со своей "бескомпромиссностью".
типа нах спорить, мне все ясно, идите в жопу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2012-04-15 04:06 (ссылка)
тут императорам не позавидуешь - понятие научный спор отсутствовало - в лиригии и щас отсутствует от того даже в светском государстве не могут обьеденится хоть для совместного служения... я думаю ортодокися началась там где провозгласили не истинность формулы - а то что формула спасительна...тада еще не много веков прошло и им казалось шо без правильной формулы лиригия превратится в адский ад - а импреаторам без порядку в империи адский ад - - в результате имеем еще и спасительность канонов...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fed_um@lj
2011-04-04 16:36 (ссылка)
кстати, в тему вашего диалога :)
http://news.rambler.ru/9505220/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-04-04 16:43 (ссылка)
ну тык.
главное это обложиться "символами".
ваще щитаю надо сухое причастие прямо на работу приносить.
как пиццу, по телефону.
звякнул в ближайший храм - мне крест, икону матроны и причастие, пажалуста.
и две свечки прихватите.
- заказ принят, две тыщи, ждите батюшку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kiryap@lj
2011-04-04 17:19 (ссылка)
Это с чей то в тему нашего разговора???
при чем тут мистега???
это жеж как как директор спартака скажет чта надо на работу в мяном ходить.
и ненада двойных стандартов.

и ваще весь этот первобытно-общинный шаманизм с инокнами, крестами и освящениями к годной мистеги aka психонафтика ака шизотерика, не имеет никакого отношения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2011-04-04 17:29 (ссылка)
если мистика в доктрине, то это капец.
она становится убогой, примитивной, чернушной.

Вот тута вот очень много, да...
Почва для дури и манипуляций богатейшая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiryap@lj
2011-04-04 17:54 (ссылка)
Вообще то в христианстве почва для дури и мистификаций не менее богатейшая.
Хоть и доктрина кастрировала мистику.
Мистика не причем, для дури и мистификаций, вообще, нету преград.
А минус христианства в плане дури и мистификаций, в том что в нем человек получает уже изуродованную мистику.
Кстати, большинство приходит в религию изначально за мистикой и сверхъестественным а не за доктриной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2011-04-04 19:43 (ссылка)
Да есть, которые не приходят и не уходят, а просто живут

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forwardandup@lj
2011-04-05 13:04 (ссылка)
она становится убогой, примитивной, чернушной.

Кто - мистика или доктрина?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]velisaar@lj
2011-04-04 17:36 (ссылка)
капец, как вы сумели в такую погоду в ЖЖ 17 камментов нацарать...
короче... я согласен.
тока мну интересует больше время разделения на клир и лаиков.
мне кажца, оттуда ноги растут. а это не шестой век, а второй, ь.
собственно, труЪ-монашество оттуда и пошло, када куча кураевых определила себя властью.
надо жеж в первопричину лезть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2011-04-04 19:44 (ссылка)
Может и третий еще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velisaar@lj
2011-04-04 20:02 (ссылка)
как разнкца?
до Комти, короче.
Кости, т.е.
все, я спать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2011-04-05 00:40 (ссылка)
да фик знает.
я в итоге так и не смог отправить.
шло скрипя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nil_la@lj
2011-04-04 17:51 (ссылка)
ого! и для меня многое прояснилось, однако будь я православной я бы очень расстроилась от такого откровения... а почему именно монахи всему виной? из-за того что упростили все? и только ли монахи виноваты?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-04-05 00:38 (ссылка)
не, тут не "вина", и не монахи конкретно.
в двух словах все одно не получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]concors@lj
2011-04-04 18:21 (ссылка)
хехе

(Ответить)


[info]oblakov_shtanah@lj
2011-04-05 02:19 (ссылка)
карочи, я дуб дубом, нифига ничё не понимаю в твоих писанинах :(

(Ответить)


[info]victor_a_k@lj
2011-04-05 03:31 (ссылка)
1 замечание - павел еще организовывал -этож епископов там пресвитеров и прочих учил как оно и чо надо...
2 замечание - аскетика она в отрыве да - и проблема в томшта монашескую аскетику суют мирянам да - а все патаму что да - типа они ядро церкви..
хотя на самом деле монашеская аскетика это зомбирование в чистом виде - вона апостол постился до часу 3 примерно и пришел в иступление - а большинство монахов из етого иступления и не выходят никогда - подпидываясь эндорфинами стояний и вычитываний - от того и типичное биполярное расстройство то -критика начальстваи экуменизма с ненавистью, то благость ко всякому идиотизму - адекват редок - ну а что с мирянами творицца - они то не в монастыре закрывшись живут ....
3 замечание - симулякр живет преданием оправдывающем прошлое неблаговидное за счет биполярного растройства у ядра..патамушта если моск подкачкой эндорфинов незамутнен - принять этого всего логикой трудно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-04-05 05:57 (ссылка)
1. факт, организовывал.
он их из архимандритов рукополагал :)
2. мне кажца щас уже нету таких эндорфинозависимых.
все проще гораздо.
3. ну да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2011-04-05 06:01 (ссылка)
>1. факт, организовывал.
он их из архимандритов рукополагал :)

не я ваще хотел продолжить про Дух- там в начале к коринфянам он им обьясняет что у него ваще все по чину мелхисидека...

>2. мне кажца щас уже нету таких эндорфинозависимых.
все проще гораздо.

да лана - а как еще обьяснить что дедулька так умилительно все слил...


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

он им обьясняет
[info]ignaty_l@lj
2011-04-05 06:04 (ссылка)
1. так объясняет же.
неучам.
раз уж одни лодыри кругом, организоваться не могут.
2. ну да, конечно, но не сильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kiryap@lj
2011-04-05 06:27 (ссылка)
по п. 2
на биполярное непохоже. мании редки а депрессии практически постоянно. к тому же в мании человек не благостен а агрессивен. в депрессии постоянно угнетен. и еще манию нельзя вызвать экзогенно - постами, вычитками и прочь. смена фаз строго эндогенна.
здесь больше похоже на F 21.4 - вялотекущая психопатопатоподобная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2011-04-05 06:30 (ссылка)
биполярное и есть депрессия сменяемая эйфорией...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiryap@lj
2011-04-05 06:41 (ссылка)
ну во первых не эйфорией а манией.
в мании подъем настроения присутствует но он сочетается с бредом и агрессивностью.
и как я пейсал биполярное это чисто эндогенное расстройство.
нельзя вызвать манию по собственной воле что бы не делал.
это зависит только от внутренних процессов.
никакими постами и вычитками при биполярном нельзя поменять состояние.
здесь больше похоже на F 21.4 вот тут долбай себя как хошь и результат получишь сразу.
ну или шизоафективное какое.
но точно не биполярное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]victor_a_k@lj
2011-04-05 06:31 (ссылка)
ваще я не специалист - но очевдино что жестокие посты и вычитки они способствуют

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polidarte@lj
2011-04-05 05:11 (ссылка)
Ну то есть "ортодоксия" это учение князя мира сего, придуманное им ради ввержения в соблазн и немногих верных. Поздравляю, сформулировано явно одно из основных положений вероучений разных харизматофф

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2011-04-05 06:34 (ссылка)
чо товы не так читали - вроде как ортодоксия извращена аскетизмом - мысль такая ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte@lj
2011-04-05 06:36 (ссылка)
а потом эти понятия слились у МИ в один большой симулякр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2011-04-05 06:40 (ссылка)
ну дык нонешняя ортодоксия он такая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diana_na_divane@lj
2011-04-05 11:41 (ссылка)
сначала было хорошо, а потом пришло монашество стало говно. а почему стало говно - подробно написал Розанов. это фабула этого журнала? Розанова читала, но вопрос конкретно к автору журнала -а почему говно-то? только чур без отсылок к ВВР

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

сначала было хорошо
[info]ignaty_l@lj
2011-04-05 11:43 (ссылка)
нет, сначала было движение, а постом стало мёртво.

-а почему говно-то?"" -
- это надо доказывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сначала было хорошо
[info]diana_na_divane@lj
2011-04-05 13:08 (ссылка)
а вы лично когда прозрели, что стало мертво?
явно не до рукоположения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2011-04-05 14:18 (ссылка)
явно - после.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasto2009@lj
2011-04-05 16:57 (ссылка)
Короче говоря, Вы хотите сказать, что в монашескую традицию проник манихейский дух жизнеотрицания и все извратил в ней, что неправильные монахи - это жизнененавистнические извращенцы, лицемеры, хулящие Бога, Который все сотворил добро зело...Мысль не нова...Розанова помянули, да, он эту тенденцию чувствовал. Да и отец Мень писал об этом что-то вроде "в монашество проникли буддийские влияния".
Только почему Вы так сложно и коряво об этом говорите?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

хотите сказать
[info]ignaty_l@lj
2011-04-05 17:03 (ссылка)
да, примерно это.
а говорю так коряво и непонятно, потому что на варианты типа:
""манихейский дух жизнеотрицания"" у православных есть заштампованные ответы, потому что это заштампованная претензия.
раз Вы поняли мою корявость, значит сказал внятно.
но только там "проник дух" итем более "влияния" - это мало чего выражает, скорее отводит от вопроса..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хотите сказать
[info]nasto2009@lj
2011-04-05 17:14 (ссылка)
Да, интересно пишете, просто наверное мой мозг приучен к академичному изложению... этот способ(академия) конечно штамп и тянет за собой штампы...

(Ответить) (Уровень выше)