Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2011-05-17 19:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Продолжу

Павел, кстати, старался вывести все эти вопросы из порочной схемы «можно-нельзя». – Из под закона. Предлагал говорить о естественном:  полезности- неполезности любого деяния. Мораль не читал, регламент не составлял. Светлые батюшки так объясняют слова Павла – неполезно это православноый аналог нельзя, еще более крутой, потому что нанесение вреда духовному здоровью можно считать самоубийством, а самоубийство нельзя. – Ну примерно так, с такой железной логикой. Никто никогда от нельзя не отказывался и не может. – Почему так? Потому что христианство это персоналистическая религия, как отважился сказать Бердяев, почему-то полагая, что говорит нечто поперек баранам-иерархам. Бердяев-то наивно считал, что персоналистическая означает – дать больше персоне возможностей творить  и все такое. – Вот что значит магия слова. Если паства превращена в мычащее быдло, то выход почему-то должен найтись в «персоналистичности».  Обычно мычащие иерархи, даже не мычали в ответ на такое предложение развести стадо по стойлам. Христианство исторически сложилось как персоналистическая религия, и не надо в нем открывать заново америку. Историческое христианство это религия эгоизма. Глубоко антицерковное, антисоборное явление. Безынициативные эгоисты – так называемые «христиане», и пытаться сделать из них эгоистов инициативных  - пустая затея. Эгоисты бесплодны, все что они могут, это поддакивать своим баранам, обучающим их особо изощренным способам издевательства над ближними.

Итак, морали ни в словах Христа, ни в словах апостолов – нет. Есть предложение следовать естеству, освобождаясь от неестественности, предлагаемой посторонними хотениями. Надо сказать, что неестественность вполне умело маскируется под естественное. А человек в этом смысле еще хуже свиньи – ни в сексе ни в жратве, ни в прочих не разборчив. От этого так логично выглядят бредни Евагрия монаха о том, что естество надо задавить и не давать высовываться. Зверь не способен создавать себе желания, они у него какие есть, такие и есть. А человек может. И жрать через силу, и япстись через силу, тренируя в себе возможность хотеть несбыточного. Только врядли это можно назвать желаниями. Ну для чего себе человек устраивает стимуляторы – виагры всякие. Вроде уже – все, отстрелялся. Не приподымается и не вытекает уже ничо. Довтыкался. Самое время утихомириться и пожить во всяком благочестии и чистоте. Или жрать. Уже не лезет ничего. Неохота. От всего запоры или поносы, на житие хватает корочки хлеба и кружки кипятка, ан - нет.  Я еще страусиных ииц не жрал со взбитыми слифками. И снова понос. Или запор. Или за виагрой в аптеку. Это, конечно, никакие не желания. Это – похоти. Посторонние хотения. Они ему заместо жизни.

А потому что у человека с годами сильно утрачивается самое благое желание – желание жить.

(потом еще продолжу)



(Добавить комментарий)


[info]seashellfreedom@lj
2011-05-17 14:42 (ссылка)
Хороший текст. Согласный я.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-05-17 16:18 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)

Желание жить
[info]bojarinja@lj
2011-05-17 18:57 (ссылка)
Почему утрачивается, кстати? Может ли оно утрачиваться, ведь человек живой, это его сущность - быть живым. О депрессиях не будем говорить, это болезнь. Но желание и даже жажда жизни у подавляющего большинства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Желание жить
[info]ignaty_l@lj
2011-05-18 00:35 (ссылка)
не, ну вапщето сильно слабеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Желание жить
[info]bojarinja@lj
2011-05-18 08:00 (ссылка)
Конечно, человек в 50 лет не скачет, как молоденький, на юпки не так глазеет.
Но стоит случиться какой-нить болезни - о, как все начинают метаться, лечиться. Даже и в 80 лет. Сколько раз при мне восьмидесятилетних переводили на инсулин, и бабушки со скрипом, но соглашались, лишь бы не умереть.
Жизнь страшно сильная штука и очень сопротивляется угрозам ей.
Впрочем, я наблюдала женщин, у мужиков, наверное, несколько по-другому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_corso_@lj
2011-05-18 03:39 (ссылка)
Читаю внимательнейшим образом:-) Коплю возражения и дополнения:-)

(Ответить)


[info]polidarte@lj
2011-05-18 19:32 (ссылка)
От этого так логично выглядят бредни Евагрия монаха о том, что естество надо задавить и не давать высовываться.

Ну собственно именно за это он и критикуется в Лествице.

Просто подлинное человеческое естество существует только во Христе, как бы. Поэтому "следование естественному благу" (типа, радоваться жизни в доступных пределах и Бога благодарить) невозможно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-05-19 00:30 (ссылка)
всякое "невозможно" возможно повернуть и так и этак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polidarte@lj
2011-05-19 07:19 (ссылка)
здесь - невозможно для подзаконных (т. е., для всех), не имеющих благодати, освобождающей от закона

(Ответить) (Уровень выше)