Не бойцы!

устали просто.

От нервного напряжения вообще бывает в сон клонит. Т.ч. очень даже понятно.

ну так и написано.

Упрек Христа тоже мог быть не упреком, а приговоркой в стиле "тонковата кольчужка оказалась". Вообще почти все толкования евангелия, которые есть в предании, написаны как будто женщинами. Толкователи как будто вообще не учитывают специфику общения в мужских коллективах. Где почти все построено на юморе, переходящем в грубоватый стеб. По толкователям выходит, что Христос всегда был страшно серьезный, апостолов держал за глупых детишек, из которых обязательно надо сделать патриотов и полезных членов общества. Как воспитательница.

да вот реальный свидетель, и вообще я думаю первый евангелист - Иоанн - на это вообще внимания не обращает.
а потом вот эти поэтические "пот как капли крови" и прочие художественные подробности писали люди, ничего этого не видевшие.
документально восстановили и художественно украсили.

Ну да, и про укреплявшего ангела тоже.
Иоанн про евхаристию на тайной вечере, кстати, тоже ничего не пишет. Что как бы намекает на то, что особое значение хлебопреломлению могло быть придано позже..

Иоанн, собственно, передал адекватно то, что назвать можно "учение Христа" и практическую сторону учения.
а синоптики писали житие по сути, биографию.

ситуация то вполне себе узнаваемая.
как вот эти местные власти во вторую - хохлы, поляки, и русские тоже, да и французы - отыскивали евреев, устраивали облавы, усердие проявляли.
народец-то стремный, самые говенные людишки, полицайчики всякие.
напряжение дикое, его надо было как-то художественно передать.
всеми этим "борениями", "каплями пота".

интересно, почему бы не предположить что были борения и капли кровавого пота? в смысле не оставить как есть?

да вполне были.
без возражений.

там вообще вот это "молитесь, чтобы не впасть в искушение" перевод-то слишком благочестивый.
реально звучало скорее так: "держитесь, не доводите до испытания".

Этот перевод уже вообще тянет назад, он слишком связан с традиционной церковностью. Все эти привычные уху как бы "библейские" обороты отсылают к церковности, а не собственно к событиям. "Искушение", например, это уже почти сто процентов слово из православного жаргона. Реальности за ним уж давно никакой не стоит.

да.
вообще много.
по русски, напрмер, "молится" это "просить", "умолять".
по гречески это слово означает быть внимательным, сосредоточенным, сконцентрированным.
сохранять трезвость.
это очень разные смыслы.

ну еще "покаяние" - классика. В русском это волосы на груди рвать, а в греческом к уму прежде всего относится. Русский религиозный язык, он вообще как-то слишком заточен на назидательность, на какое-то выпыживаемое благочестие. Ходульность. Не знаток греческого, конечно, мяхко скажем, но подозреваю, что там все как-то спокойней. А что касается, кстати, койне, на котором НЗ записан, то слышал мнение от филологов, что это вообще типа древнего гугль-переводчика. Никак не язык Пушкина и Булгакова Софокла и Платона. Т.е. бедный, чисто-функциональный, приблизительный. И тогда выходит, суть евангельских событий только по интуиции можно пытаться реконструировать. П.ч. факты-то, они и в таком переводе понятны, а вот сама атмосфера, характеры - не вычитаешь толком из такого текста.

да, мораль тут прямо в словарь прописана.
.
"бедный, чисто-функциональный" - я тоже не знаток, но скорее так, у синоптиков точно так, это и по русски понятно.
я вообще думаю (писал уже) что это просто лит заказы, рефераты.
кроме Иоанна.
восстановленные события.

Слушайте, а не читали случайно книгу Руслана Хазарзара об Иисусе (запамятовала название)? Я читала только введение (затерялась она у меня где-то в файлах), и там такая мысль высказана, что живой, образный и поэтичный язык Иисуса сохранился только в синоптических Евангелиях, содержащих подлинные рассказы о Его жизни, а вот "тёмная гноза" Иоаннова Евангелия так сильно отличатеся по стилю, что сразу бросается в глаза и наводит на нехорошие мысли... Надо бы откопать этот файл и дочитать, что ли, автор вроде свое филологическое исследование там проводил... А вообще чем больше читаешь таких каментов, тем сильнее хочется альтернативный перевод, действительно без всего этого навязшего в зубах благочестия...

да вообще скорее видно, что в синоптических сохранились пословицы и поговорки, вставленные в заведомо оговоренную литературную конструкцию.

книгу - не.
не читал.

Да я ж не осуждаю.