Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-04-05 22:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о системе - 1

С моим виртуальным другом Васей Тапкиным (Тапкин - друх человека) мы решили начать определяться с тем, что в Церкви есть нецерковь.  И в каком статусе Церковь сейчас прилежит  нецеркви (системе) или наоборот. Мы, вроде, поняв друг друга правильно, решили не ограничивать свои определения такими банальностями как «грехи наши».
Я здесь высказываю исключительно свою точку зрения. Постараюсь не только разделить – определить зазор между Церковью и нецерковью, но и объяснить трудности связанные с таким разделением.
Буду пользоваться термином «система» по отношению к нецеркви, хотя лично мне он видится слегка отвлеченным…
Итак…
Уже несколько раз говорил, что Церковь не считаю больной (или «глубоко больной»), считаю захваченной, плененной, спрятанной. Система, захватившая постепенно Церковь для меня это корпус ересей – крупных и мелких, затяжных и проходящих… Порождающих одна другую. Образование ересей отношу к имитации человеком духовной деятельности. Поскольку духовная деятельность бывает по большому счету только двух направлений – 1) работа над собой и 2) работа над другими, то и ереси у нас следует делить на: мазохистские и садистские.
Вторые, как правило, преобладают, однако еретики не вездесущи, и, практикуя садизм, дают в качестве домашнего задания обычно мазохистские упражнения.
То есть ересь у нас по большому счету вообще – одна…. Цитирую:
«Принципиально главное в несторианстве безусловно то, что мы спасены человеческим подвигом Христа-Бога. Эта совершенно верная православная мысль затенена в монофизитстве, недоговорена до ясного понимания …..  И поэтому тоже (в православности его главной мысли), помимо интеллектуальной доходчивости,  христологическое несторианство подспудно, неосознанно даже, присутствует в странных человекопоклоннических практиках развитого, вышедшего их пустынь монашества.» .
Корневая и единственно серьезная ересь Церкви заключается в том, что на всякого человека переносится то, что Бог, Родившийся Человеком, уже один раз и навсегда сделал…
Из такой мелочи как ересь следуют совершенно серьезные выводы.
О чем нам говорит Евангелие? Ну если отбросить весь мусор богословия и читать как написано – Евангелие говорит:
«Всё ребята, приехали, паровоз дальше не идет. Конец света наступил, армагеддон свершился, ад разрушен. Кто умирает с верою в Победившего мир – в тот же день воскресает и идет в жизнь Вечную. Кто не верит, развратничает, убивает – тот не воскресает и ждет суда. Вам осталось прожить ваши 20-30-50 лет и это будет конец пытки этим миром. Надо прожить эту жизнь так, что бы не было потом мучительно больно. Не убивайте, не воруйте, не развратничайте, не лгите – всё это дела неверующего мира. Кто верит, тот не грешит. кто грешит тот еще не верит. покайтесь и исповедуйте свои грехи. Собирайтесь вместе и ешьте и пейте Тело и Кровь, дающие эту Жизнь Вечную. Духа не угашайте. Пророчества не уничижайте. Последнее время»
Вот и всё… Вся вера наша – без балды навешанной.
Подтверждение веры – дела веры. Быть вместе со Христом и друг с другом, ибо глазом не успеем моргнуть как снова все будем вместе. В Жизни Вечной. Не через какие там миллионы лет, а через несколько десятков.
А что мы имеем на практике?
Ага… Мы имеем святых, которые самыми немыслимыми способами пробились на небо, получили тут, канонизацию:
«Церковная канонизация есть лишь подтверждение того, что давно свершилось на небесах. Для канонизации человека необходимо, чтобы он... уже умер. Только проследив за его жизнью, за его подвигом до самой смерти и увидев, как он умирал, можно понять — действительно ли этот человек был праведником.
А после смерти необходимо, чтобы святость этого подвижника была подтверждена... Богом.
Как это возможно? Это чудеса, исходящие от могилы или останков святого, или происходящие в ответ на молитву к нему.
Мало народного почитания. Нужно, чтобы целым рядом чудес был подтвержден факт — святой рядом с Господом, он молится о нас

Ну а мы – твердая масса, будем ждать нашей участи после суда. Дерзать на спасение – страшный грех:
 «Итак, святой — значит Божий. Это тот, в ком действует, производит Свою работу Бог. В высшем смысле это тот, в ком, как говорят Священное Писание и Предание, «изобразился» Бог. В последнем смысле и понимают сегодня это слово православные. Едва ли вы найдете православного человека, который скажет, что он — святой. Это, по крайней мере, нескромно. Напротив, чем праведнее человек, тем очевидней для него, что его от Бога, от Божьей чистоты, праведности, святости отделяет огромная дистанция»
Так что же современные христиане? Вася Тапкин полагает что система скоро сдохнет по экономическим и моральным мотивам…
Полагаю это – иллюзия.
Именно милейшие люди, а не какие-то митрополиты-дьяконы-старцы, являются оберегающим щитом системы. Если б проблема была в одних митрополитах, то их можно было бы послать подальше простым русским словом: «брысь». В том и крепость системы, что почти всех устраивает в Церкви именно это ее профессиональная исполнительность. Что можно прийти, покаяться и причаститься, и послужить Богу. – То есть люди защищают в общем-то правильную Церковь,  с той лишь разницей, что они ощущают ее по отношению к себе как - внешнее… Ну в сам деле – чего грешник, не доломавший своего характера, как велит мировое монашество, имеет общего со святой Матронушкой, которая мироточит? – ничего. Чувствует какую-то неземную любовь, исходящую от мощей и всё. Церковь не мешает, а помогает  жить в миру. Помогает другим увидеть мир как гнездо разврата – чего плохого?
Если бы Церковь жила в мире народом святым – гонения не прекращались бы никогда (Деян. 14:22). А кому это нафик надо? Вот «общество кающихся грешников» - самое оно для мира. Каются себе и- пусть. И миссионерство народное – пойти к батюшке «все рассказать» - безобидное миссионерство. Всерьез оно христиан не добавляет.
Вообще миссия христианства просто не выполняется – поэтому миру сему – начхать на телодвижения христиан как миссионеров. Какие бы там проценты не сочиняли для отчетности. А то что они каются там, думая что развоевались всерьез бранью невидимой – так это самодовольство. Говорит митрополит по телевизору, а дьякон в спортзале – ноль результата. Таких христиан – пусть прибавляют, они миру сему – не помеха, скорее подспорье. Вечно рефлексирующие, что они могут изменить? Наплодить такими же проповедями – таких же христиан? Да – пусть себе.
Сегодняшний христианин – законченный конформист. И вся Система построена под него.
И без него – не могла бы существовать .

--------------

(продолжу после)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-05 16:53 (ссылка)
Ага,сама(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nadiin@lj
2008-04-05 17:26 (ссылка)
Не сама. Но пройдет. если верить и молиться. Как любое другое искушение. Не гоню, првда. просто знаю из опыта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-05 17:32 (ссылка)
Я не хочу такого опыта,простите.И в тоске этой вижу не искушение,а жажду и алчбу правды.Соответственно,я хочу исцеления,утоления,насыщения.Но чтоб сама прошла-избави Бог!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хочу исцеления,утоления,насыщения
[info]nadiin@lj
2008-04-05 17:38 (ссылка)
Мало ли, кто что хочет. Не смешите меня.)) какой необходим - тот Вам опыт и будет. А не по заказу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мало ли, кто что хочет. Не смешите
[info]ignaty_l@lj
2008-04-05 17:43 (ссылка)
а-а-а... так Вы от балды все пишете...
я думал и впрямь чо знаете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

я думал и впрямь чо знаете
[info]nadiin@lj
2008-04-05 17:58 (ссылка)
затруднилась ответить нащет "от балды". "чо знаете" - конкретизируйте, пож-та. иначе дискутировать бесмысленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я думал и впрямь чо знаете
[info]ignaty_l@lj
2008-04-05 18:14 (ссылка)
нет, ну Вы так бодро начали: "держись", "надуманный взгляд", "меня поколбасило" - думал опыт какой серьезно осмысленный...
а тут - "не смешите меня" - очень общо с совершенно общим словом "искушение".
с чего Вы решили что меня искушения мучают?
с чего Вы взяли, повторюсь, констатировав беглым взглядом, что я не знаю изнутри жизнь Церкви?
просто скользнув по тексту?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я думал и впрямь чо знаете
[info]nadiin@lj
2008-04-06 08:54 (ссылка)
карочи..но комментс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я думал и впрямь чо знаете
[info]ignaty_l@lj
2008-04-06 08:56 (ссылка)
вот и я об том же, что комментс не в тему пошел.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: хочу исцеления,утоления,насыщения
[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-05 17:46 (ссылка)
Понятно,не по заказу.Но мне-то чо-сидеть и ждать в позе лотоса?Волка ноги кормят.Потом насыщения этого мне лично Сам Господь обещал.Так что речь идет не о заказе а о серьезных гарантиях.Форма,образ моего насыщения-это,да,Ему видней.Но тоска-то моя и значица я сытость с голодом не перепутаю.Я сам.А не Он.Не Его ж тоска-моя.Принято?Или все еще смешно?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хочу исцеления,утоления,насыщения
[info]nadiin@lj
2008-04-05 17:53 (ссылка)
Принято. Это так.
Страдальцы венцы носят на главах своих/они песнь поют архангельскую: Алилуйя.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -