Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-04-16 13:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

«Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда»
Пойдем отсюда?
«Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь. Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего».
Прежде чем пойти хоть куда, надо сперва встать и пойти отсюда. Потому как тут – никакой дороги не видно. Вся возня что происходит тут – это мироустроительная возня. Хоть церквушки восстанавливать, хоть смирению научать. Все это – тут. В мире, князь которого осужден.
Трудно удовлетворенному войти в Царство… «Я люблю когда слева пезаж, справа интересный собеседник, а посередке я с трубкой в зубах и взглядом вдаль»… Это про всех в общем сказано – про богатых и игольное ушко. Трудно, да… Пролезть туда отсюда со своим багажом – точно застрянем.  В узкое и тесное с большим объемом не протиснуться. «Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною». Без себя и со своим крестом.  Именно с крестом можно повсюду. Тяжело, но не громоздко.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: съесть связку бананов
[info]ignaty_l@lj
2008-04-16 13:16 (ссылка)
:))))
это аббатусова мысль )))
про женитьбу ради удовлетворения похоти.
мне тож кажется - ахинея полная.))
мне кажется что жениться для этого вообще не надо.
просто - явная помеха похоти )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: съесть связку бананов
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-16 13:29 (ссылка)
Мои взгляды на половой вопрос:
Соитие -- только для размножения.
Эта сфера в падшем человеке наиболее дисфункциональна. Любовь и секс (похоть),
в общем-то, друг друга исключают.
Главная проблема сегодняшнего времени:
в условиях низкой детской и материнской смертности
встает вопрос о планировании семьи.
Христианским ответом было бы воздержание.
Как грешок и временная мера -- барьерная контрацепция. Но это фиговый выход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только для размножения
[info]ignaty_l@lj
2008-04-16 13:39 (ссылка)
ну вот тут я вобще не въезжаю.
тогда бесплодным считай повезло больше всех.
...
насчет планирования семьи - нафига вообще тогда христианам "спариваться"? - пусь миряне плодятся - хватит государству )
христиан все равно- мизер.
запрети "соитие" - вообще останутся тока верные :))
нафига вообще жениться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только для размножения
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-16 13:45 (ссылка)
Если бесплодные -- оптимально вообще от этой стороны жизни отказаться.
Неужели без секса прожить нельзя?
Христианские семьи нужны, чтобы в Церкви были люди, с детства воспитанные в вере, а не только такие, как блаж. Августин, -- в 42 года обратившиеся.
Вот нарукополагали пресвитеров из обращенных на 4-м или 5-м десятке прорабов -- хорошо ли получилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Неужели без секса прожить нельзя?
[info]lichinych@lj
2008-04-16 15:01 (ссылка)
Ну можно. А зачем? Че в нём плохого-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неужели без секса прожить нельзя?
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-16 18:24 (ссылка)
Да нету плохого если его взять самого по себе.
Однако некоторым сексу хочется, а смириться до него они не могут. Вот и учат, что ай-ай-ай.

Вот если взять его не самого по себе, а в букете, тогда уже сложнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сексу хочется, а смириться до него они не могут
[info]lichinych@lj
2008-04-17 07:00 (ссылка)
Блин, ЧО с ним смиряться-то???


"не самого по себе, а в букете"

Фухх... Лучше как бабочки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сексу хочется, а смириться до него они не могут
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-17 14:31 (ссылка)
Ну, вот думают некоторые, что они существо равноангельское. Ну, если не равноангельское, то уж всяко достойное лучшего. Ну, уж если не лучшего достойное, то непременно такое, что всякие там физиологические штуки - не про него. Ну, а уж если и про него, то однозначно - они не его штучки, т.е. причастные ему лишь временно и случайно. Грех словом и недостоинство.

Потому не могут такие принять даже мысль о сексе. Принять мирно, смирить ся с ней. Не могут признать себя простым обезъяном :), которому положено вот Творцом именно так, а не иначе сочетаваться в семейное целое. Да и не только так сочетоваться, но ещё и благодарить Творца за эти "гнусные" чувства и решения.

Не могут. Вот и отвергают секс. Высокоумствуют словом.

Смириться здесь и значит принять, что дано нам именно так, а не иначе. Да ещё и спасибо за это сказать. Тогда ведь не придётся чувствовать свою "греховность от секса". Придётся или благодарить, или решать проблемы реальные.

Первого не хочется по той же причине - высокоумию, второго - по удобству упомянутого уже здесь "комаро-отцеживания". И потому имем то, что имеем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сексу хочется, а смириться до него они не могут
[info]lichinych@lj
2008-04-17 15:20 (ссылка)
Ну, то есть, сам секс должен изначально не нравиться,
как-то напрягать, что ли, да?

К примеру, против еды же никто не бухтит вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: против еды же никто не бухтит
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 15:26 (ссылка)
ну Вы что?
а посты?
это не бухтёж против еды?
самое то и есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: против еды же никто не бухтит
[info]lichinych@lj
2008-04-17 15:44 (ссылка)
Дак то ж наезд не на еду как таковую,
а на количество, шоб взбодриться,
а не шоб ангелоуподобиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: против еды же никто не бухтит
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 15:55 (ссылка)
Вы хочите сказать что ангелы едят?
из 8 страшных про еду на первом месте.
самый страшный грех по аскетам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ангелы едят
[info]lichinych@lj
2008-04-17 16:26 (ссылка)
я имел в виду
пост == "жрать поменьше, шоб взбодриться"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ангелы едят
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 16:28 (ссылка)
не понимаю как можно взбодриться с голодухи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ангелы едят
[info]lichinych@lj
2008-04-17 16:34 (ссылка)
Дело физиологии, все мои знакомые тоже с голодухи вянут,
а с еды взбадриваютсо.
А я с детства наоборот - видите, как заточен под посты? :)
Я как налопаюсь, так спать хочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ангелы едят
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 16:52 (ссылка)
феноменальный у Вас организм. )

(Ответить) (Уровень выше)

Не могут признать себя простым обезъяном :)
[info]lichinych@lj
2008-04-17 15:23 (ссылка)
"Не могут признать себя простым обезъяном :)"

Ну так а чего такого обезьянского даже?
К примеру, та же еда - никто же не признает себя
как бы равнообезьянным токо на том основании,
что ест ртом всякие там колбасы и корнеплоды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не могут признать себя простым обезъяном :)
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-17 15:29 (ссылка)
Ну как это не бухтит против еды?
Ещё как бухтит. Просто секс - более весёлая тема, вот про неё и бухтить веселее. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не могут признать себя простым обезъяном :)
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 15:43 (ссылка)
Великий и гениальный Блез Паскаль,
когда ходил в гости,
чтобы не различать вкус еды
и им не наслаждаться,
решал за столом в уме математические задачи.
Если ж это не срабатывало,
и вкус гурманской еды,
изготовленной по рецептам французской кухни,
все-таки достигал сознания,
Паскаль незаметно прижимал локти к туловищу,
вдавливая в тело острые шипы,
прикрепленные к особому поясу,
который он носил под одеждой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

острые шипы
[info]lichinych@lj
2008-04-17 15:48 (ссылка)
Мдя...

Вот я вапще не въеду - аткуда вопче манихейство берётся?
Ведь вроде такая неестественная и неожиданная идея, а вот лезет отовседова.

нУ т.е. мен непонятно - шо изначально заставляет чела подумать,
при поедании че-нить, шо "тут че-то не так"?

Ведь и индусы, и кто там ни возьми, сплошь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: острые шипы
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-17 16:37 (ссылка)
Ну ест, он есть, а счастья нет, вот начинает подумывать, а может не в еде счастье? Имхо, тут (примерно) начало. Ну, а если серьёзно, то вопрос Ваш хорош. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не могут признать себя простым обезъяном :)
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-17 15:51 (ссылка)
Не ВСЕ Паскали.
Не Все Гениальны.
Не для ВСЕХ это можно делать общим Правилом.

Спор не по частной позиции, но только по общей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: только для размножения? Не не только ))
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-16 18:22 (ссылка)
Жениться, потому что церковь - от семьи строится. Ну по идее. Это я не против Вашей мысли пишу, а в продолжение её.

(Ответить) (Уровень выше)

Любовь и секс (похоть), друг друга исключают
[info]lichinych@lj
2008-04-16 15:03 (ссылка)
Да ладно. :) С каких это пор?
Что-то Вы манихействуете, Игорь! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Любовь и секс (похоть), друг друга исключают
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-16 15:19 (ссылка)
Под сексом я понимаю сложный комплекс всякого такого, в общем, = похоть. С Божией помощью, верю, можно достичь бесстрастия в супружеском общении. Дети будут, а личности супругов разрушаться похотью не будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Любовь и секс (похоть), друг друга исключают
[info]lichinych@lj
2008-04-16 15:22 (ссылка)
"бесстрастия в супружеском общении"

Дак лучше уж с похотью, чем как роботы, не?


Понял! Вы за умерщвление "душевного" как класса?
Дак оно обычно замещается сатанинским, а не божественным, как я понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Любовь и секс (похоть), друг друга исключают
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-16 15:36 (ссылка)
Нет! Я за очищение душевного от греховного.
Тут подмены оооооочень тонкие бывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Любовь и секс (похоть), друг друга исключают
[info]lichinych@lj
2008-04-16 15:46 (ссылка)
Вы знаете, я держусь такого воззрения,
шо лучше быть атеистом, но оставить крышу и личность в относительнойсохранности,
нежели уверовать, но заехать далеко не в ту степь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оставить крышу и личность
[info]ignaty_l@lj
2008-04-16 15:48 (ссылка)
я - тоже самое думаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Любовь и секс (похоть), друг друга исключают
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-16 16:52 (ссылка)
А я, напротив, полагаю, что при любом раскладе лучше бы с ума все-таки чуть-чуть сойти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

лучше бы с ума все-таки чуть-чуть сойти
[info]lichinych@lj
2008-04-16 16:56 (ссылка)
Если бы токо с УМА сходили...
"...и бывает для человека то последнее хуже первого" (С).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лучше бы с ума все-таки чуть-чуть сойти
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-16 17:25 (ссылка)
А вот иногда легкое сумасшествие -- это цена победы
над теми семью веселыми ребятами, которых Вы имеете в виду.
Я раньше тоже думал, что строгость к себе неизбежно делает
человека Великим Инквизитором по Федору Михалычу.
А теперь вижу, что, хоть опасность такая есть, она не
является неизбежной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: лучше бы с ума все-таки чуть-чуть сойти
[info]lichinych@lj
2008-04-17 06:10 (ссылка)
Дак Вы когда про секс рассуждаете, отнюдь не к одному себе "строги"!
Вы ж про явление как таковое. Ну Вы сами вот не занимайтесь им, да и все.
А Вы хотите решить мировую проблему, не меньше!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы хотите решить мировую проблему, не меньше!
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 06:22 (ссылка)
Дык, я ж белый и пушистый! Я ж никого на эшафот не тащу,
я же только -- про явления, а не про персоналии.
Дайте бедному немного сумасшедшему подумать над любимыми сверхценными идеями. Или Вы боитесь, что они, овладев массами, станут материальной силой? Тогда что ж, по-Вашему, я ажно целый Карл Маркс получаюсь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хотите решить мировую проблему, не меньше!
[info]lichinych@lj
2008-04-17 06:56 (ссылка)
Вы, мне каца, находитесь в состоянии противоречия и выбора -
не стать ли Аббатусом? :)

Но ежли Вы им станете, то Вы будете МЕГА-АББАТУС! :) :) :)
Он-то человек горячий и простой.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -