Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-04-18 16:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
по ссылке от дорогой  tarusai прочел:

"Надо помнить, что интересы Православия и России тождественны. Вышеуказанные действия должны быть подкреплены всей мощью Российского государства. Представители Русской Православной Церкви должны участвовать в процессе ближневосточного урегулирования. Политика России везде, в том числе и на Ближнем Востиоке, должна быть пророссийской и проправославной, а не происламской или произраильской- Россия ведет диалог с Израилем по поводу возвращения зданий Русской Духовной Миссии, отмена виз однозначно работает на Православие, но это не мешает России быть благодарной Королю Иордании за шаги навстречу Церкви и России... Скажем прямо- экономическая ситуация позволяет России оказывать решающее не только духовное, но и политическое и экономическое влияние на православный мир, объективным лидером которого она является. Высказывания патр. Феофила свидетельствуют и о том, что статус «древнейшей Церкви» не имеет магического характера, что лидером в православном мире должен быть тот, кто лучше всего исполняет свой апостольский долг. И шанс стать таким лидером есть у Русской Церкви, главное-не проболтать его. Высказывания Феофила являются и доказательством правоты православной догматики. Мы может прямо сказать-Патриарх Феофил лжет, и у него нет никакого «непогрешимого» статуса, пусть даже «на кафедре», который мог бы запутать дело и ввести в соблазн «младенцев в вере»."

Потекло дерьмо по улицам. Канализация в голове засралась и нашла выход в массы.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Это слава! поздравляю и Машу и Игнатия :)
[info]lana_sl@lj
2008-04-22 03:52 (ссылка)
Игнатий, прстите , но я вот перестаю совсем понимать ситуацию, а чем Вы недовольны-то? Миссионерство не может стоять на лжи, так , по-моему, он сказал, и что, разве это неправда??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правильность вероучения
[info]ignaty_l@lj
2008-04-22 06:10 (ссылка)
Света, если бы о. Андрей написал книгу или статью, где было б сказано все что он об этом думает, начав примерно так:

""Пока я полагаю, что чудо с огнем было. В его честь было уcтановлено ежегодное литургическое воспоминание-representation. А потом в восприятии некоторых людей стерлась грань между первопричиной и ее образом.
Но может, Иерусалимский патриархат и Свято-Гробское братство теперь, в ответ на недоуменную реакцию из России, засвидетельствуют иначе и официально? Тогда я, наверно, снова поверю свидетелям. А их ведь лишь двое -армянский патриарх и греческий. И на сегодняшний день их показания совпадают....
"" - то есть то самое, что он написал уже позже.
(сейчас эту запись на курятнике, гляжу, стерли)
и в этой статье спокойно изложил бы свое мнение. со всеми цитатами свидетелей. что огонь это представление, воспоминание. Ну как вынос плащаницы, к примеру.
Что бы мы получили? - получили бы то что дьякону бы надавали по шапке его поклонники. Забанить бы его не забанили, но оплевали бы по полной.
А тут произошло следующее: "товарищи! этот подлец феофил скзал что поджигает огонь от зажигалки".
а потом, выдержав паузу: "я и сам об этом знаю". Только так тихо, незаметно...
а сейчас это сообщение и вовсе удалили. удалили также уточнение по этому поводу Слепинина - он переспрашивал Кураева - правильно ли он его понял.
и тут же вопли о нелюбви Феофила к МП.
разве была сказана правда?
ведь правда -то - банальна.
греки молчали скорей всего по договоренностью с МП.
он и сейчас - Феофил - ничего не сказал - сказал дьякон.
молчали, потому что народ в это свято верил, особенно арабы и русские.
ну верили и верили.
басни сочиняли.
начальство сперва молчало об этом, а потом стало поддерживать этот миф.
повторюсь - начальство РПЦ и РПЦЗ.
именно русским отчего-то этот огонь показался чуть не основным подтверждением правильности вероучения.
об этом уже кучу книг по благословению патриарха настрочили.
а что теперь?
правильность вероучения и календаря получается ничем не подтверждается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правильность вероучения
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-22 07:26 (ссылка)
Да, вопрос о. Константина действительно исчез.
А вопрос был прямой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правильность вероучения
[info]lana_sl@lj
2008-04-22 11:01 (ссылка)
Хочу разобраться в этом,по возможности, лучше, поэтому продолжу. Получается подтасовка фактов, так что ли? Но это в том случае, если Кураев не знал о происхождении огня, а верил с большинством народа в его нерукотворность. Вы же говорите так, как будто он об этом знал раньше, а теперь преподносит общественности вот в таком виде, тогда мне понятна Ваша реакция, да.

Вопроса отца Константина не видела даже, видела лишь его сообщение о том,что, в случае подтверждения патриархом всех этих слов о репрезентации в буквальном смысле, он почувствует себя причастным к всеобщему обману. И потому мне бы , конечно, хотелось знать правду так, как она есть.

Не научилась я пока не верить людям, понимаете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правильность вероучения
[info]ignaty_l@lj
2008-04-22 11:55 (ссылка)
ага. камент на почту пришел отчего-то раньше чем сюда.
я уже выше ответил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правильность вероучения
[info]lana_sl@lj
2008-04-22 12:12 (ссылка)

Да, прояснили, Игнатий. спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это слава! поздравляю и Машу и Игнатия :)
[info]ignaty_l@lj
2008-04-22 11:54 (ссылка)
Ваш камент отчего-то не дошел...
То что Кураев знал о происхождении огня говорит его камент, который я вот не нашел сегодня на форуме. Еще раз поцитирую его слова: "Пока я полагаю, что чудо с огнем было. В его честь было уcтановлено ежегодное литургическое воспоминание-representation. А потом в восприятии некоторых людей стерлась грань между первопричиной и ее образом."
на это о. Константин среагировал, задав уточняющий вопрос - попросил подтвердить что о. Андрей полагает что чудо было однажды давно, а сейчас оно просто вспоминается.
Ну из этого что следует, снова переспрошу?
Что Кураев валит с больной головы на здоровую.
греки никогда не говорили об этом как о чуде.
молчали в основном.
и сейчас патриарх не сказал что огонь зажигается.
это Кураев сказал по сути дела.
причом сказал так, все в одном ряду - читаем:
«Мы жили хорошо и мирно, пока здесь не появился Порфирий Успенский… Он, может, святой человек, но он отравил нашу жизнь ядом национализма». Это о создателе Русской Духовной Миссии в Иерусалиме. «Со времени императрицы Екатерины для России главное не Балканы, а именно Иерусалим. С той поры ничего не изменилось… Россия совершает здесь культурную и политическую агрессию». Феофил убежден, что Сталин вынашивал тайные планы захвата Палестины.
Не менее откровенным был и его ответ о благодатном огне: «Это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Старстной селмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру». Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог.

то есть в один ряд "недоброжелательства и хамства" оставлены "не менее откровенное" сообщение о репрезентации и недовольство действиями русской миссии в израиле.
межпрочтим такая легенда тоже всегда поддерживалась ране - как нас все любят в иерусалимском патриархате.
ну и какая тут может идти речь о говорении "правды".
это - интрига.
правду так не говорят.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -