Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-05-05 13:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
фундаментальные богословские
елки, ересь на ереси, если внимательно читать:

"фундаментальные богословские и церковно-социальные вопросы"


"I.2. Церковь есть богочеловеческий организм. Будучи телом Христовым, она соединяет в себе два естества — божеское и человеческое — с присущими им действованиями и волениями...
..Церковь должна пройти через процесс исторического кенозиса, осуществляя свою искупительную миссию. Ее целью является не только спасение людей в этом мире, но также спасение и восстановление самого мира"


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: метафора.
[info]ignaty_l@lj
2008-05-05 11:21 (ссылка)
ну полустарец, понятно, дурку гнал, суть в том что организация, как Вы говорите, научена учить банальными приемами, больше ничо не умеет.
насчет спасения от вечных мук, то это не богословское учение, а народное, скорее верование, заброшенное и подогреваемое слегка вождями на основании анафематизмов 5 собора. Муки в принципе не могут быть "вечными" в смысле - непрекращающимися и после скончания века.
вопрос лишь в том как они прекратятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метафора.
[info]invisiblepriest@lj
2008-05-05 12:20 (ссылка)
"Народное"-значит языческое.Именно языческое,которое затесалось в Церковь на заре её существования.Правда вождями подогревалось оно не всегда слегка:).От этого "слегка" мы и не имеем ни эклессиолгии,ни христологии,ни антропологии.
Что-же касается вопроса прекращения,то тут два варианта:
1.Всеобщее спасение не зависимо от со-гласия тварной личности."Не можешь-научим,не хочешь-ЗАСТАВИМ".
2.безсмертие как ответ на Божию любовь.тварная личность через познание Сущности Божией во Христе даёт согласие на жизнь с Богом.
Если Создателю не нужно моё личное согласие(а я не напрашивался на жизнь,между прочим),то первый вариант.Подчиняюсь насилию."Плетью обуха не перешибёшь".Сопротивление безполезно.
А если нужно,то воспринимая Бога,каким Его явил Христос,я СОГЛАСЕН!
"я остаюсь,я остаюсь..не потому что я боюсь....".По справедливости я не достоин жизни,но уповаю на милость,которая превозносится над (судом)справедливостью.
Верю во второй вариант,но проверить можно только в День Господень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метафора.
[info]ignaty_l@lj
2008-05-05 16:30 (ссылка)
для меня нелогичны, потому и неприемлемы оба варианта.
во первых "согласие" полагаю дал всякий на свое появление на свет.
это то что Максим называл логосом бытия.
именно он начинает работу по созданию (не творению) живого существа.
(это долгая тема и я не развиваю ее пока нарочно)
логос это нетварное в человеке.
собственно можно сказать что "дав согласие" логос становится духом человека,
но это будет не совсем точно.
дальше - грех (первородный) я не считаю энергией, а сущностью.
собственно - безличное сатанинское.
вот он способен себе отстегивать от духа человеческого, демонизировать человека.
разрушать.
далее я полага. что смерть первая для тех кто умер во Христе или в праведности беззлобной-
они воскресают тотчас по смерти.
то есть это и есть призыв Христа.-
не ждать суда.
верою, что смерти нет - выходить отсюда.
но вот между первой и второй смертью существуект этот анабиоз души.
ад личный.
Суд же состоит в сгорании греха ("спасется из огня") и последнее -
- рассечении "негодного раба".
на живое и мертвое.
мертвое конечно жить не сможет.
просто по факту.
То есть формирующее персону - бессмертное - оно имеет возврат к Богу.
уж с тем добрым что человек сумел сделать.
возврат человека в перворожденное состояние.
в каком то смысле можно говорить что "личность" - то что сложилось в динамике жизни -
ее не останется в полноте.
останется "я", то что у каждого черв есть. :)
не "Я!", а - "я".
я - живой.
видЕние себя присутствующим в бытие.
но это будет всеж человеческое "я" - не червя.
то "я" которое дало согласие на жизнь изначально.
можно еще добавить об именах "первом и втором" - имени призвания и имени осуществления.
имена же не вписанных в книгу жизни - имена смерти - это собственно и есть имена смерти.
они нарицательны и место им в озере серном, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метафора.
[info]shoot_by_shut@lj
2008-05-05 17:26 (ссылка)
Сходу согласен со всем.

З.Ы. Мне еще нравится слово "шелуха".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слово "шелуха".
[info]ignaty_l@lj
2008-05-05 18:13 (ссылка)
да. - лучше славянского полова.
на седняшний момент.
понятнее .

(Ответить) (Уровень выше)

Re: метафора.
[info]invisiblepriest@lj
2008-05-06 12:51 (ссылка)
Может быть я и давал согласие на появление на свет,но я этого чего-то не припомню.Наверное мой логос тада пьяный был:)."Тут помню,а тут....не помню".....:))))))))))).
А если серьёзно, мне очень важно знать ваше мнение о том,в чём заключается победа Христа???ЧТО по вашему было ДО ТОГО и что изменилось?В чём т.с. спасительная миссия Христа?Читал много на эту тему,но пока не нашёл ничего более-менее убедительного.Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метафора.
[info]ignaty_l@lj
2008-05-06 13:00 (ссылка)
думаю до этого ад кого впускал, того уже не выпускал.
а после этого еще проблема туда войти, и уж совсем без проблем выйти.
Христос пришел освободить человека от сатаны и его, им сделанного, мира.
вот так примерно.
подробнее на сайте - но это написано давно и читается все это неважно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метафора.
[info]invisiblepriest@lj
2008-05-07 03:18 (ссылка)
И как Он нас освободил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: метафора.
[info]ignaty_l@lj
2008-05-07 12:45 (ссылка)
Он вошел в ад и поломал эту сатанинскую игрушку.
Короче - разминировал проход и сказал: путь свободен.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -