я :)

мне казалось, Вы - фантастику?

пишу фантастику, но детективы люблю, от Агаты Кристи до Элизабет Джордж. К тому же в фантастике часто есть детективный элемент, на этом вообще строится довольно много фантастических сюжетов (разгадка некоей тайны), а многие авторы детективов успешно писали фантастику и наоборот (Эдгар По, Конан Дойл, Айзек Азимов). Детектив "без преступления" два раза пробовал писать Лем ("Расследование" и "Насморк"). "Стальные пещеры" Азимова - классический детектив в фантастическом антураже, а "Постоянная должность" - просто классический детектив, убийство в университете.

мне все же кажется, классический детектив предполагает нечто прямо противоположное фантастике по приему: он работает на исключении возможностей (не говоря уж о невозможностях). Лему, наверное, в самом деле, интересно было поставить задачу по совмещению итд. Азимова я не читала (честно), а с По и Конан Дойлом сложнее, они разные сами по себе, я сейчас не готова понять, что там у них с этим происходило:)

традиционная фантастика строится на ограничении (иначе она превращается в нечто аморфное, как бы свою противоположность, психоделику), поэтому она по своему родственна детективу, но вот интересно то, что авторы детективных произведений, по крайней мере, классики, так или иначе отдавали дань мистике - Эдгар По, Конан-Дойл с его столоверчением (и с настоящей фантастикой о профессоре Челленджере), та же Агата Кристи с ее спиритическими рассказами (слабыми), Честертон, написавший к тому же альтнативную историю Англии (Перелетный кабак).

"традиционная фантастика строится на ограничении (иначе она превращается в нечто аморфное, как бы свою противоположность, психоделику)"
ну это ведь в общем, - т.е. как любая правильная материя - должна выделить себя.
а я имела в виду собственно механизм (сюжетный и не только).
Мистика в одном случае бытовая мода (столоверчение), в другом (Эдгар По), кажется, визионерство, но в общем психический склад... и романтизьм со всеми вытекающими:) потому По и законный предтеча, но еще никак не классический детектив.

но на самом деле, д-но интересно, как это получается и почему может совмещаться!

Раньше -- и то и другое, сейчас -- ни того, ни другого. Жду следующего цикла.

да, ни того, ни другого - я встречала.
а чтоб и то и это... мой мир перестает казаться мне стройным и прозрачным:)
впрочем, может это присуще писателям. А я профессиональный читатель, я не могу!

Я тоже читатель, причем любитель. Но разве не было сходного уровня удовольствием -- Конан Дойль (кстати, оба жанра) -- и Бредбери, Азимов, Каттнер? Туда же и приключения: Дюма, Стивенсон и проч.?

я вот Конан Дойля только в одном жанре читаю (это уже в детстве определилось), Дюма и Стивенсона - тоже в детстве, потом я как-то это дело забросила и вспомнила опыт прошлым летом, когда читала акунинскую "Сокола и Ласточку". А фантастику я каким-то школьным летом читала все подряд (сейчас помню только, что точно там были Бредбери и Стругацкие), а потом как отрезало. Причем, я не без удовольствия читала. Но не запала.

Последнее, что читал из фантастики, кажется -- "Ада" Набокова. Довольно давно уже. Но после Гарри Поттера.

это уже выше моих сил:)

А я знаю одну леди, которая читает лишь книги про вампиров, но не просто про вампиров, а про каких-то особенных вампиров. И фильмы смотрит про них же. Если же нет в наличии про особенных, то читает и смотрит про обыковенных.

особенные это какие?

Я не помню, хотя мне и объясняли. Что-то очень американское.

Мне всегда казалось, что детектив обычно для женщин, а фантастика для мужчин.

я тоже что-то такое подозревала, но стеснялась признаться:)
хотя я знаю и мужчин, которые предпочитают детективы

Исключение только подтверждает...
Я, например, знаю двух... нет - трех(!) мужчин, с которыми можно поговорить!

я тоже приблизительно столько же. жизнь удалась!

Опасаюсь, что мы имеем в виду тех же самых мужчин.

не исключено:)

а ни то, ни другое?

бывает:)

я чистый случай- детективы,фантастику - нет (кроме Дика). Но никогда не задумывался об этом как о чем-то едином - так что спасибо, надо подумать.

я рада, что мы в одном окопе

И я там же. Но от Лема не отрекусь.

От языка, наверное, зависит. Скажем, на рус. и нем. ни в том ни в др. жанре, кажется, ничего заслуживающего вним-я нет и не было (если, конечно, говоря о детективах, иметь в виду уровень Э. По, а к фантастике не причислять Э. Т. А. Гофмана).

но я вообще не уверена, что речь о высоких образцах. речь ведь именно что о "жанре", где имитация зачастую условие игры. и в этом смысле иные стилизации Акунина и Юзефовича меня вполне устраивают. Про русскую фантастику боюсь судить, я ее совсем не знаю, но антиутопии ведь были же.

Детективы, фантастику не люблю, за редким исключением.

Правда, по моим наблюдениям, обычно читающие не отдают предпочтения какому-то определенному жанру, а читают все подряд. Единственная группа - тетушки в метро - почти всегда юзают женские романы или ж.романы плюс, напр. Маринину, кот. наверно можно отнести к детективам, хоть и с большой натяжкой. Т.е. для них гендерный фактор - определяющий, не жанровый.

мне кажется, не совсем все подряд. т.е. любители женских романов читают женские романы + женские детективы. женские детективы это такой отдельный жанр, он мало похож на классический детектив. но фантастику и триллеры эти люди не читают. есть люди, которые читают триллеры (это тоже не совсем детектив, это про саспенс, а не про загадку-разгадку), я подозреваю, что такие люди могут читать фантастику определенного рода, типа саспенс и про спасение мира от диких обезьян. но вообще, я подозреваю, что все сложно, даже читатели условно плохих и очень плохих книжек в мятых обложках обычно ищут свою обложку.

Тонко и верно. Что касается гендерного различия, то можно уточнить: детективы все-таки любят оба пола, а вот фантастику, скорее, один.

Интересно, какова дистрибуция с фэнтези?

фэнтези, наверное, коррелирует не с гендером, а с возрастом (не в биологическом смысле). это как толкиенисты и любители исторических переодеваний: люди взрослые, но в чем-то сущие дети

Про меня верно, не смешиваю: фантастику очень люблю, детективы совсем нет.

это многое объясняет:)
Вы в июне в Германии? а потом?