Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iv_s ([info]iv_s)
@ 2008-06-26 09:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:One After 909 - The Beatles

Скачал себе Let It Be... Naked. Да, вот такой я фиговый битломан, через пять лет сподобился. Совсем другое дело без этих хоров, разговоров, наложений и прочих соплей.
Нафига только сделали двухдисковое издание, из-за Fly On The Wall, что-ли? 800 р жалко на это. А старый Let It Be теперь уже слушать не хочется.



(Добавить комментарий)


[info]cheremis@lj
2008-06-26 02:35 (ссылка)
а что такое Let It Be... Naked? И где берут?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 02:43 (ссылка)
Это перемикшированная версия битловского альбома Let It Be. Идея МакКартни, который был очень недоволен версией Фила Спектора.
Я скачал из торрента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 05:53 (ссылка)
Кстати в этом есть момент позёрства- в этой самой недовольности :-))))) Видел много концертов МакКартни, где он исполнял The Long And Winding Road- и везде его клавишник на синтетических струнных имитировал ту оркестровку, которую добавил Спектор на альбоме! Ни зазу Макка не исполнил сию пьесу в столь же "жидкой" аранжировке, которая была у неё изначально без оркестра!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 06:43 (ссылка)
Какое еще позерство, если идея того, что потом стало альбомом Let It Be, состояла в том, чтобы записаться "живьём", как в старые добрые времена. Вот он и воплотил её сейчас.
Кроме того, в спекторовской аранжировке, кроме струнных, еще и огромный хор, к которому как раз были претензии у Пола.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 07:10 (ссылка)
Ещё какое позёрство!!!
Всем известна вражда между Маккой и Спектором. Но мне до неё пофиг. Совершенно объективно Фил Спектор выдающийся человек в области звукоинжениринга и мастеринга! Да- временами он перебарщивал со спецэффектами- но кто не допускает ошибок? У Мартина если на то пошло тоже можно найти при желаний кучу проколов, что не делает его менее выдающимся! И совершенно не отнять у Спектора например его умение записывать барабаны. Барабаны вообще самый сложный инструмент с точки зрения записи- очень сложно их записать так, чтобы они не звучали как "картонные коробки", чтобы в них был объём и "мясо". Так вот Спектор один из тех кто это умел очень грамотно делать, и один из тех, кто просёк ошибку звукорежиссуры 60-х- НЕЛЬЗЯ ЗАПИСЫВАТЬ БАРАБАНЫ В ОДИН КАНАЛ, НЕЛЬЗЯ РАЗНОСИТЬ РИТМ-СЕКЦИЮ ПО КАНАЛАМ! Вот Let It Be- пожалуй единственный Битловский диск, где барабаны звучат "в обоих ухах"- и вообще по звуку у меня он один из самых любимых. Что не скажешь о сольных альбомах Макки, где к звуку масса претензий- на последнем альбоме он там такого наворотил, что просто ужас!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 08:23 (ссылка)
Про ошибку звукорежиссуры 60-х это тебе кто рассказал? Впервые слышу, что это Фил Спектор придумал. Кроме него так записывались куча людей. Известен он совсем другим, своей Стеной Звука, когда несколько музыкантов играют одно и тоже на одних и тех же инструментах, например, три гитариста. И вообще он был против стерео пластинок. Барабаны у него звучат ужасно, как в вату. Звук его пластинок был специально присособлен для проигрывания по радио.
Ну и самое главное - он срать хотел на мнения музыкантов, с ним работающих. Так же как с Полом, он поступил с Коэном в 77 году.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 08:26 (ссылка)
"когда несколько музыкантов играют одно и тоже на одних и тех же инструментах, например, три гитариста"- а известно ли тебе, что это сейчас практикуют просто ВСЕ! Джимми Пейдж делал кучу накладок гитар в своё время.
Барабаны у Спектора звучат отлично! Во всяком случае что касается записей Леннона- это так! Малый звучит как малый, бочка- как бочка, а не как картонная коробка!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 08:34 (ссылка)
Отвратно звучит и Instant Karma! и Imagine. Вокзал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 08:41 (ссылка)
Отлично звучит! Ревера просто многовато (наверно так задумано)- это да, но звук барабанов очень плотный! Imagine звучит вообще без претензий. Недавно слушал- отличная запись!!! Плёнка правда видимо пожёвана была в одной из песен- НО опять же это только я заметил (кого ни спрашивал- никто не слышит), поскольку внимательно слушал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 08:40 (ссылка)
Нет. Тут принципиальная разница. Джимми Пейдж делал накладки. А у Спектора они одновременно в студии ИГРАЛИ. Для большей, как ему казалось, масштабности. Он рок-оркестр хотел сделать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 08:43 (ссылка)
Нет тут разницы- результат один и тот же! Что один человек, что несколько- эффект естесственного "хоруса" так называемый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 08:46 (ссылка)
Есть. Разницу слышно, иначе никто бы его звучание не отмечал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 08:48 (ссылка)
Ну начнём с того, что два разных человека НИКОГДА не запишут одинаково! Тем более на аналоговой аппаратуре, где даже ток подмагничивания опытным путём устанавливали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 08:54 (ссылка)
Ты другие его альбомы послушай, хотя бы Death of a Ladies' Man Коэна. Там отлично всё слышно, все его характерные фишки. Let It Be у него еще и не самый характерный, потому, что он работал с уже записанным материалом, а не писал музыкантов в студии, как обычно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 09:13 (ссылка)
Надо послушать. Мне кстати ведь далеко не всё из находок Спектора нравится, но безусловно человек он незаурядный!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 09:16 (ссылка)
Он, кроме, всего прочего и псих порядочный. В студии угрожал музыкантам оружием. И в конце концов убил кого-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 09:20 (ссылка)
Это всем известно- они с Ленноном из-за его психоза и поругались, когда Спектор грозился всем пистолетом и в результате выстрелил (попал в стену), а потом исчез вместе с кучей записей к альбому Rock'n'Roll. Кстати Джерри Ли Льюис тоже славился тем, что пистолетом грозился часто. Но звук и музыка тут ни при чём!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 08:00 (ссылка)
Кстати The Long And Winding Road- действительно пафосная вещь, требующая такой аранжировки, иначе она скатывается в "унылое говно" какое-то- пафосность и масштабность для таких вещей необходима. А во всех остальных вещах кстати Спектор так особо и не добавлял ничего- те же I've Got A Feeling, Dig A Pony, One After 909, Two Of Us, For You Blue- никаких там экспериментов и оркестровок нет! Всё звучит в первозданном виде! Что там не устраивает сэра Пола? Ради одной пестни стоило на весь диск взъедаться? Позёрство это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 08:10 (ссылка)
В Let It Be есть немного оркестра, и Харрисон переписал соло- сделал более жёсткий вариант. Но опять же- вариант без оркестра и с первоначальным соло выходил на сингле.
I Me Mine Спектор искусственно "удлиннил"- приклеил второй куплет и привев ещё раз, так как пестня изначально была всего полторы минуты- слишком короткая. Кажись оркестр там тоже есть немного- но он ничего не портит.
Get Back - студийная версия без всяких наложений, в конце к ней искусственно приклеены апплодисменты с концерта на крыше. Она короче чем на сингле- но звучит лучше- на звуке меньше ревера- соответсвенно он более чёткий, чем на сингле.
Dig It и Maggie Mae- просто фрагменты дурачества.
Вроде всё перечислил. Что уж тут такого плохого со звуком?
Очевидно упёртость некоторых битломанов не позволяет им "разуть уши"- есть постулаты- Фил Спектор плохой- значит всё по определению плохо, что он делает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 08:37 (ссылка)
"Across the Universe" - сплошное наложение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 08:42 (ссылка)
Кстати версия гораздо лучше чем на сингле, где были хлопающие крылья и завышенная тональность

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 08:13 (ссылка)
Сэра Пола не устраивает то, что без него его женили. Он автор, ему и решать, в каком виде должен выходить альбом.
The Long And Winding Road с этим хором как раз и превратилось в пафосное говно. Там пафоса нет, ты текст-то прочти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 08:16 (ссылка)
Мне неинтересна эта пестня вообще- я её всегда перематываю на диске- я не люблю такие "водянистые" вещи! А помимо сэра Пола там было ещё трое человек, которых Спектор вполне устроил. И Джон, и Джордж, и Ринго ничего против него не имели.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 08:18 (ссылка)
И самое плохое в этом, что после сметри Джона и Джорджа- у Пола появилось больше власти распоряжаться на своё усмотрение творческим наследием Битлз. Не очень мне это приятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 08:32 (ссылка)
Спектор обошелся без его разрешения, даже не дал ему познакомиться с записью до выпуска альбома. Так что Пол вправе. А распоряжается он не сам, там еще сумасшедшая Йоко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 08:38 (ссылка)
Йоко не более "сумасшедшая" чам сам Пол- и то что она есть хотя бы поддерживает "кислотно-щелочной баланс"- иначе бы уже давно все забыли, что помимо Пола в группе были и другие участнеги. Увы это именно так- Пол тянет одеяло в свою сторону довольно активно, Ринго в силу своей добродушности давно на это наплевал, хотя не раз высказывал свои обиды по отношению к Макке. Вот и остаётся, что у этого "одеяла" два конца- с одной стороны Пол, а с другой Йоко- что и поддерживает некое "равновесие". Бизнес, бизнес и ещё раз бизнес- там нет правых и виноватых- каждый тянет в свою сторону. Так что не надо уж из Пола делать великомученника, который вспомнил о том, что 40 лет назад у него разрешения не спросили- бедный разнещастный, блин... Где он ранше-то был?! А теперь когда двоих уже нет в живых- больше власти появилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 08:43 (ссылка)
Как это где он был? Он активно протестовал когда выпускали Let It Be. Был скандал.
А Пол - автор, а не бывший чей-то муж. Так что сейчас у него прав больше всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 08:46 (ссылка)
Вот в этом и проблема. Не стало Джона- стало легче свои амбиции удовлетворять, не стало Джорджа- ещё проще! Посему вообще считаю, что наследие Битлз должно остаться именно в том виде, в котором оно было уже много лет! А то как-то однобоко получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 08:56 (ссылка)
А куда оно денется, наследие-то? Let It Be старый изъяли из продажи, что-ли? Пожалуйста, покупай и то и это, сравнивай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 09:02 (ссылка)
Ну я вообще-то о другом. Многие даже и не будут слушать разницу, а кто-то так и вовсе не услышит- но все будут биться в истерике, что это круче. Синдром "голого короля". Я о стереотипах битломании- типа есть хорошие персонажи- это Пол, есть плохие- это Джон, Йоко и Фил Спектор. Но на самом-то деле это всё какой-то идеализм. Нет "хороших" и "плохих"- все они не "подарки" и все люди с кучей амбиций и прочего. Пол может быть внешне выглядит эдаким "симпотягой", но на деле-то он человек очень жёсткий и амбициозный- не зря же даже анекдоты о его "тяге к деньгам" складывают. Не так он прост как кажется- иначе не было бы у него такой "текучки кадров" в группе- почти все кто с ним играл когда-либо рассказывали о нём не самые приятные истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 09:12 (ссылка)
Если ты перечитаешь свои комментарии, то увидишь, что вопросы личностные волнуют как раз тебя. Я сужу исключительно по музыке. Мне не нравится звучание Let It Be и вообще звук Фила Спектора (на тех его альбомах, что я слышал) И Пол мне симпатичен тем, что он просто музыкант, а не строил из себя Рррреволюционера или Гуру

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 09:16 (ссылка)
А мне не нравится звучание многих сольных альбомов Макки (да и вообще часто "цельности" в них нет)- мы уже с Казанцевым дискутировали на эту тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 09:19 (ссылка)
Да я вообще многих сольных альбомов Макки не слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 09:28 (ссылка)
Я даже имею ввиду общеизвестные вещи типа Вандербильдихи. Я кстати хочу провести статистику- посмотреть развитие совеццкой эстрады до 1973 года и после. Есть у меня подозрение, что весь "совковый звук ВИА" сформировался именно благодаря "Вандербильдихе"- что именно с этого "Хэй гопа" и взяли пример отечественные деятели культуры. И пошли в результате всякие "Люди влюбляются- женятся"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 09:23 (ссылка)
Революционера и Гуру он из себя не строит- зато строит из себя борца против "противопехотных мин", "истребления животных" и прочего- так что тараканов-то тоже хватает в голове.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ears_of_tin@lj
2008-06-26 03:10 (ссылка)
У меня оба варианта есть, и оба периодически слушаю. Видимо я - нефиговый битломан :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 05:43 (ссылка)
Видимо, нефиговый :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 05:19 (ссылка)
А у меня его нет до сих пор. Да что-то и не горю желанием... Как я слышал там выбросили Maggie Mae и Dig It

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 05:41 (ссылка)
Maggie Mae и Dig It присутствуют на втором диске в виде студийных импровизаций. Зато тут есть Don't Let Me Down

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kossjak@lj
2008-06-26 06:15 (ссылка)
Спекторовский вариант круче!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 06:45 (ссылка)
Да ну, сироп какой-то местами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 07:12 (ссылка)
Мне кстати тоже очень нравится- посему не особо горю желанием послушать "Нэйкед", хотя для общего развития послушаю- если кто выложит. Деньги тратить- жаба душит :-)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 09:36 (ссылка)
Дискуссия натолкнула меня на мысль всётаки послушать сиё издание- причём досканально- чтобы понять в чём же такое сильное отличие, помимо того, что орекстр убрали где-то :-)))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-06-26 09:46 (ссылка)
У меня есть во FLAC с отсканированным буклетом. Из торрента скачал. Могу перегнать в мп3 и выложить. Или на болванку нарезать. Или линк дать на торрент.
Но боюсь, ты будешь разочарован :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chifuroff@lj
2008-06-26 09:49 (ссылка)
Я в ру.битлз спросил- может кто выложит. Кстати альбом Love мне понравился как ни странно- хотя про него мнения разные тоже есть :-)))))

(Ответить) (Уровень выше)