Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-10-04 18:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Эффект Кирлиан и кольца Лизеганга

В сильном поле переменного тока вокруг поверхностей возникает плазменный разряд.








и кольца Лизеганга, сделанные камнями и грибами










(Добавить комментарий)


[info]sichuan@lj
2008-10-04 11:25 (ссылка)
ну, кирлиан ладно. а вот камни и грибы - как они эти кольца делают?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]amarao_san@lj
2008-10-04 11:47 (ссылка)
симметрия? Ну, потому что при линейном развитии из центра объекты развиваются аналогичным образом. Это всё равно, что спрашивать, почему при вращении квадрата круг получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaz_v_pol@lj
2008-10-04 13:45 (ссылка)
http://home.uic.tula.ru/~zanchem/zanopyt/7.htm#10
http://www.insilico.hu/liesegang/index.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Liesegang_rings


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sichuan@lj
2008-10-04 13:55 (ссылка)
здОрово. спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kiploks@lj
2008-10-04 18:02 (ссылка)
С грибами - довольно просто. Спора попала в хорошее место, проросла, во все стороны от неё начал расти мицелий. Как только мицелий "созрел", на нём вырастают специальные нити-спороносы, которые мы видим как "мохнатость". Потом они усыхают, а мицелий тем временем растёт дальше. Так и получается на поверхности питательной среды - постепенно расширяющееся кольцо плесени. Иногда, в зависимости от свойств того, на чём растёт плесень, кольца получаются концентрическими. В лесу точно так же появляются "ведьмины кольца" грибов.

С камнями сложнее. Традиционно считается, что "полосчатые агаты" образовываются при осаждении кремнезёма из горячего раствора в каналах и полостях пород, а полосчатость вызвана периодическим изменением химического состава раствора. Но есть и версия, что в некоторых случаях подобный эффект может быть вызван реакцией класса реакций Белоусова-Жаботинского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sichuan@lj
2008-10-04 18:33 (ссылка)
> Иногда... кольца получаются концентрическими...
> С камнями сложнее... Но есть и версия...

ясно. значит не так уж все просто и однозначно.

мне уже приходилось давать здесь эти ссылки:
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Northern%20Ireland/first/Giants%20Causeway%206.JPG
http://www.raphaelk.co.uk/web%20pics/Northern%20Ireland/first/Giants%20Causeway%202.JPG

одна из версий возникновения структур Giant's Causeway - специфические условия остывания вулканических пород. поскольку эта версия окончательно не подтверждена, можно придерживаться другой - постройка дороги великанами. чем не версия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiploks@lj
2008-10-04 19:57 (ссылка)
Вообще-то, версия медленного остывания больших массивов излившейся на поверхность базальтовой лавы на сегодняшний день считается главной. "Мостовая Гигантов" - самый известный пример такого геологического образования, http://where-to-go.org/item/190/catid/3 но не единственный. (по ссылке - толковое объяснение "как это вышло")

Вот ещё: http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2007/10/083.jpg
(Свартифосс, Исландия, взято отсюда: http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/globe/451/)

И ещё: http://www.hungary-ru.com/images/poster/park2_13.jpg
(Венгрия, Скала Игла (Hegyestű), отсюда: http://www.hungary-ru.com/index.php?mode=hungary&doc=19)

И вообще, всюду, где есть базальтовые поля, они имеют такую вот структуру.

Взгляните ещё и сюда:
http://forum.pochva.com/index.php?act=Print&client=printer&f=18&t=979
Ничего не напоминает? А вот этот процесс уже давно и хорошо изучен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sichuan@lj
2008-10-05 17:35 (ссылка)
интересно, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiploks@lj
2008-10-06 18:03 (ссылка)
Вам - спасибо. Люблю помучить гугль, но редко получается самому придумать стОящий вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sichuan@lj
2008-10-07 05:08 (ссылка)
мне просто не пришло в голову, что о GC может быть инфа по-русски. а интересно наличие подобных образований в Венгрии и Исландии. они ведь очень редки, мне раньше казалось, что они есть, как ни странно, только в англоязычных странах - в австралии и кажется в канаде, так что версия местных о великанах получала еще одно подтверждение :)

боюсь, мы уже надоели уважаемому хозяину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-10-07 05:42 (ссылка)
никаких проблем. беседуйте на здоровье

(Ответить) (Уровень выше)


[info]109@lj
2008-10-04 17:30 (ссылка)
cool

(Ответить)


[info]kiploks@lj
2008-10-04 17:47 (ссылка)
Добавлю: в Эффекте Кирлиан - поле должно быть высокочастотное, и разряд возникает не плазменный, а коронный.

(Ответить)


[info]vkpar@lj
2008-10-04 17:52 (ссылка)
Я тут призадумался, насколько корректно сравнение камешков и грибов с кольцами Лизеганга, в смысле механизма образования???

(Ответить)