Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-12-09 15:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сопротивление
Человек осознает только сопротивление. Осознание - ощущение своего Я, полностью сознательное поведение в мире.

Как Я человек живет в силах сопротивления, взаимодействии сил - своих и сопротивляющихся. Когда человек стоит, он по-настоящему осознает вот это чувство в ступнях и щиколотках, силу реакции опоры, сопротивление основы. Когда идёт - он живет в том танце сопротивлений, которым играет машина его тела.

Примерно так и в общении. Мы сознательны в антипатии, отвержении и сопротивлении. Я живет на границе сопротивляющегося нам, а в согласии мы спим и видим сны... (В безразличии и нейтральном бесстрастии мы спим без снов).

(Добавить комментарий)


[info]f_f@lj
2008-12-09 09:57 (ссылка)
Мы сознательны в антипатии, отвержении и сопротивлении.

А в симпатии, сочувствии и сопричастности?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 11:09 (ссылка)
"Знаешь, дочка, бывают просто сны..." (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aaazzz121@lj
2008-12-09 10:20 (ссылка)
Это верно, если Я находится в твердом состоянии. Если привести Я в газообразное состояние, границы сопротивления-приятия размыкаются, и картина ломает свои же рамки. Одним из примеров газообразного состояния Я является, например, состояние умиления.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 11:09 (ссылка)
Вы можете перевести "сон" как "газообразное состояние". Никаких проблем. Однако состояние полной сознательности будет утрачиваться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jasnaya@lj
2008-12-09 10:32 (ссылка)
Разве сон? Когда нет сопротивления внешнего - его выдумывают.
Поэтому человек с внешним врагом кажется таким цельным, а человек жувущий в мире со своей средой - сомневающимся, ищет себя в себе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 11:10 (ссылка)
Выдумать, конечно. можно. Отчего ж не выдумать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maximsh@lj
2008-12-09 10:48 (ссылка)
Как Я человек живет в силах сопротивления, взаимодействии сил - своих и сопротивляющихся. Когда человек стоит, он по-настоящему осознает вот это чувство в ступнях и щиколотках, силу реакции опоры, сопротивление основы. Когда идёт - он живет в том танце сопротивлений, которым играет машина его тела.

Все это всего лишь пропреоцепция :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 11:11 (ссылка)
Позвольте не согласиться с Вами - проприоцепция

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maximsh@lj
2008-12-09 19:19 (ссылка)
И верно. Стыд-то какой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-10 02:38 (ссылка)
извините. совсем не хотел Вас устыжать. Пожалуйста, не берите в голову - это сущие пустяки и у всех случаются через раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soyka62@lj
2008-12-09 11:15 (ссылка)
Пытаюсь представить полное согласие...не получается.Пусть лёгкое,но сопротивление.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 13:23 (ссылка)
Это у Вас от сознательности. Для полного согласия надо немножечко заснуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyka62@lj
2008-12-09 13:28 (ссылка)
Только заснёшь сразу или сон страшный,или разбудит кто-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_b_m@lj
2008-12-10 09:20 (ссылка)
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон." (с) монтёр Мечников

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyka62@lj
2008-12-10 09:31 (ссылка)
Осталось выяснить,какая из сторон усиленно сопротивляется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_b_m@lj
2008-12-10 09:56 (ссылка)
Утром деньги - вечером стулья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyka62@lj
2008-12-10 09:57 (ссылка)
Договорились:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisochka_yu@lj
2008-12-09 11:18 (ссылка)
А вот еще бывает - одно сплошное сопротивление вокруг. Да чего вокруг - внутре себя сопротивление. И осознаешь себя, осознаешь - аж захлебываешься от осознания. И хочется прямо в омут головой от собственной никудышности. Поскольку ну никакого согласия ни с чем, одно сопротивление.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 13:25 (ссылка)
Да кто ж говорит, что сознательно - это хорошо. Это ж, считай, смерть. В некоторой дозе иметь надо. Но не сто же пудов. Надо и поспать маленечко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisochka_yu@lj
2008-12-09 13:36 (ссылка)
А когда сознание и в сны уже проникло? Это уже край, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roni_14@lj
2008-12-09 12:01 (ссылка)
Возможно, я так и понимаю, что это симпатия, принятие - когда чувствую, что по сути беспричинно (относительно всё, конечно, но всё равно), это у меня чуть ли ни проверка верности ощущаемого. Откуда ноги у антипатии гораздо быстрее понимаю. Можно даж такой пример: было просто хорошнее чувство к одному человеку, но когда выявила в общении нечто чёткое меня отталкивающее, то наступила антипатия. Т.е. не так, что нашла нечто замечательное - и благодаря этому понравился, такое редко. Что-т путанно говорю-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 13:26 (ссылка)
Я понял так, что симпатия без причины, а коли четко осознается, так сразу переходит в антипатию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albiel@lj
2008-12-09 12:03 (ссылка)
Значит, зло не осознаёт непротивление. Поэтому, бей гадов!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 13:26 (ссылка)
Конечно, бей. Кто ж спорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2008-12-09 13:31 (ссылка)
Да был один.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palmas1@lj
2008-12-09 12:16 (ссылка)
Image :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 13:26 (ссылка)
Технично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spieler2000@lj
2008-12-09 12:19 (ссылка)
не... слабовато, недодуманная мысль. Даже не ответить на такой зачаток. Публикация должна быть результатом некоторой работы, а тут явно полуфабрикат.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 13:27 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spieler2000@lj
2008-12-09 19:46 (ссылка)
Да не стоит благодарности. :) Я понимаю, на вас такое количество комментов сыплется, что не до думанья уже :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-10 02:39 (ссылка)
Задумался о Вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ninaofterdingen@lj
2008-12-10 04:20 (ссылка)
Додумано у Гегеля в 3-м томе "Энциклопедии философских наук"
http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000390/st003.shtml

Поскольку человек переходит, таким образом, в практическую жизнь, он, конечно, может испытывать досаду и печаль по поводу состояния окружающего его мира и даже терять надежду па улучшение этого состояния; однако он сживается все-таки с объективными обстоятельствами и живет, привыкнув к ним и к своим занятиям. Предметы, которыми ему приходится заниматься, правда, частные, изменяющиеся, в своих специфических особенностях более или менее новые предметы. Однако в то же время эти отдельные предметы имеют в себе всеобщее правило, нечто закономерное. И чем дольше зрелый человек занят своими делами, тем в большем мере из всех частностей выступает для него это всеобщее. Этим он достигает того, что вполне овладевает своей специальностью, вполне сживается со своим назначением. То, что во всех предметах его занятий является существенным, становится для него тогда вполне доступным, и только индивидуальное, несущественное может иногда содержать в себе для него нечто новое. Но как раз вследствие того, что его деятельность достигла такого полного соответствия с его делом, что она уже не находит в своих объектах никакого противодействия,— как раз вследствие этого совершенно законченного развития его деятельности угасает ее жизненность; ибо вместе с исчезновением противоположности субъекта и объекта исчезает и интерес первого к последнему. Так, зрелый человек вследствие рутины своей духовной жизни, равно как и вследствие притупления деятельности своего физического организма, становится стариком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spieler2000@lj
2008-12-10 09:55 (ссылка)
ого, круто! Гегель-то не дурак :) Последняя фраза его спасла. Хотя я бы вообще сказал, что любой человек, "вследствие рутины своей духовной жизни" становится стариком, если не мертвяком вообще. Мне кажется такое может с собой сделать человек почти в любом возрасте, не только в зрелом. Главное для себя я понял - будет минутка, возьмусь за Гегеля.
Так что спасибки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ninaofterdingen@lj
2008-12-10 10:08 (ссылка)
Всегда пожалуйста! Очень рада, что вам понравилось.
Сейчас чаще к Гегелю совсем по-другому относятся и хвалить его хоть за что-то - дело нелёгкое.
http://schwalbeman.livejournal.com/102677.html

(Ответить) (Уровень выше)

Мысль не нова
[info]bromarin@lj
2008-12-09 12:44 (ссылка)
У Горького уже было подобное: "Человека рождает сопротивление окружающей среде". А еще не знаю чья мудрость: "Опираться можно только на то, что сопротивляется". Я вообще часто ее повторяю, особенно когда хочу, чтобы не поддакивали, а высказывали своб точку зрения, пусть и отличную от моей. Лучше спор, чем полное согласие, так для истины и выбора правильного решения в любой проблеме гораздо выгоднее. На мой взгляд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мысль не нова
[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 13:28 (ссылка)
Да, я не раз слышал про "опираться". Мне было важно подчеркнуть связь осознанности и сопротивления. потому что в приведенных вами высказываниях можно понять так. что сопротивление - это "хорошо для человека" или "для опоры". А так мне яснее. что именно создает сопротивление - и его рамки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мысль не нова
[info]bromarin@lj
2008-12-09 13:39 (ссылка)
Т.е. по-вашему человек сопротивляется всегда осознанно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мысль не нова
[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 13:54 (ссылка)
нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jack_of_hearts_@lj
2008-12-09 13:24 (ссылка)
У Щербакова вот тоже есть такая песня: http://blackalpinist.com/scherbakov/htmtexts/1998/nochnoj.html. Грустная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 13:29 (ссылка)
отличная песня

(Ответить) (Уровень выше)

в порядке сопротивления
[info]mevuelvoguajiro@lj
2008-12-09 17:24 (ссылка)
Это такая довольно эгоистичная штука получилась.
Я бы назвал описанное скорее чувством идентичности, чем осознанностью.

И даже рассуждал бы прямо в обратную сторону.
Человек способен осознать себя только в те счастливые моменты, когда он избавлен от уродливой маски рефлекторных напряжений, определяемых средой.
Пока мы чувствуем только сопротивление среды, мы воспринимаем не себя, но шум создаваемый собой.
Осознание это момент тишины.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: в порядке сопротивления
[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-09 17:35 (ссылка)
Я говорил вовсе не только о среде. О ней даже во вторую очередь. Сознание всегда на границе - оно только и существует междду двумя непознаваемости - внутреннего и внешнего.
Боюсь, с сознанием путаются всякие иные вещи. чувство истины. счастье. Чувство полноты. и прочие штуки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в порядке сопротивления
[info]mevuelvoguajiro@lj
2008-12-09 17:38 (ссылка)
Вот и я боюсь, что путаются ) Каждый путает по-своему.
Хотя медицинское "находиться в сознании" это самое оно что Вы говорите.

(Ответить) (Уровень выше)

метафизическое безразличие
[info]v_ersilov@lj
2008-12-10 16:44 (ссылка)
Самосознание возникает как наблюдение своего сопротивления данности существования. Трансцендентное Я утверждается как третейский судья над взаимодействующими.
Третейская дистанция достигается бесстрастием. Страсть подчиняет себе эмпирическое Я, примиряя с биосоциальной природой. http://ivanov-petrov.livejournal.com/1031827.html?thread=49185171
В отсутствии трансцендентного Я мы спим наяву.

(Ответить)