Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-01-07 10:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В каратэ главное - не бояться противника и бить самим собой
удар:
http://jaerraeth.livejournal.com/223852.html
подробное объяснение про миф "право первой ночи". Исторически это чистый миф, "там ничего не было". Обсуждается, почему миф столь устойчив - табу на девственность, якобы внутри невесты живут змеи и при первом сношении кусают жениха... И прочая этнографическая цветистость. Реальные случаи попыток пользования правом были - разумеется, вторичные, именно на основе того, что был миф. Отличная история, как в 16 веке разоряющийся владелец в своем поместье (в Нормандии?) вводил древние феодальные обычаи - чтобы подданные выкупали у него эти права. И вставил в длинный список и это право - разумеется, чтобы получить еще денежку. Широкая известность мифа - с середины 19 века, когда были открыты исторические архивы и историки накопали всяких чудес... "...сама дискуссия стала возможна благодаря открытию исторических архивов, публикации недавно обнаруженных средневековых документов, появлению новых форм исторического образования, которые были созданы возникшей в 1820-х гг. Школой Хартий, и - связанному прежде всего с именем Мишле - подъему либеральной историографии, видевшей в cuissage мрачный пролог к более гармоничному и благополучному настоящему." В общем, историки, как всегда, одной ногой стояли в прошлом. а другой рукой приветствовали наступающее светлое будущее - ну вот, как у нас миф об общности жен при большевиках, так у них миф о праве первой ночи. Такие хорошие мифы, что жаль считать, что ничего не было. как я понял, текст - цитата из Alain Boureau. The Lord's First Night: The Myth of the Droit de Cuissage (translated by Lydia Cochrane). Chicago, 310 pp.) - ссылку нашел у makkawity




картинка у freez


картинка у hgr

[info]elle_nz@lj показывает плоды разных растений
Asteromyrtus magnifica, Myrtaceae


Enterolobium cyclocarpum, Mimosaceae


http://vadda.livejournal.com/92810.html
ЖЖ из-за кризиса сотрудников увольняет. Правла, судя по Upd, текст несколько поспешный, а говоря попросту - врунливый. Но в сан-Франциско точно кого-то уволили.

[info]skysnail@lj показывает Julie Heffernan http://www.blog.inf.ge/?p=2203
http://skysnail.livejournal.com/184756.html


она же показывает Patrick Woodroffe


показывает http://www.michaelwhelan.com и других

показывает: Адеев Сергей http://artnow.ru/ru/gallery/3/8164.html


а я... что я? собственно, ничего

Какой афоризм тебе подходит
Ваше имя
ваш афоризм...Гарем, я вас покидаю. Я встретил другой гарем и полюбил его.

все гадания на aeterna.ru



(Добавить комментарий)


[info]roni_14@lj
2009-01-07 04:51 (ссылка)
Хм. В накаут? Парировать? Самим собой?
Хотела вам мухомор показать, в августе прекрасный экземпляр обнаружили, но что-т не нашла. Тогда губки на дне Байкала:
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2009-01-07 05:04 (ссылка)
Да, помню, кажется, тот мухомор, но тоже не нашел...

Вот ,в качестве компенсации (фото не моё) :)
http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=3912&ref=floras/muhomor/phs

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roni_14@lj
2009-01-07 05:45 (ссылка)
Эх, мухомора нет, ужас какой-то, там ведь был классический, вот, приходиться боксировать фотками зеленых зверей. А был бы мухомор...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2009-01-07 06:02 (ссылка)
Да найдется потом, не переживай. А пока вам с коллегой И_П сейчас могу с пяток ссылок дать с того же сайта - с классическими :) впрочем, мне этот нравится больше, чем те, оригинальный такой бутузик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-01-07 05:12 (ссылка)
Зеленые! Я почему-то не ожидал, что они будут зеленые

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

животные
[info]roni_14@lj
2009-01-07 05:41 (ссылка)
Ещё как зелененькие. Разных оттенков. А есть ещё голубенькие. И формы разные, одна ветвистая, другие подушками или корковые.
C камня снята: Image
На дне:
Image

Image

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: животные
[info]ivanov_petrov@lj
2009-01-07 06:28 (ссылка)
экие приятные ребята

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egor_13@lj
2009-01-07 06:05 (ссылка)
А какие же, по-Вашему, должны быть живые губки? :)

Тут нюанс-то каков. Зеленые, но уже погибшие губки страшно воняют, и оттого из них срочно стараются сделать белые... например, перекисью водорода или т.п. А живые - очень даже цветные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-01-07 06:29 (ссылка)
нет, что они живут не в виде вываренных скелетов, я догадывался. но как-то такую зелень не ожидал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roni_14@lj
2009-01-07 06:36 (ссылка)
Симбионты всякие (неизвестные. какие-то хлореллы, динофлагелляты, цианеи..) Сейчас с 1,5 км подняли синюю губку.
А криветки гаммарусы некоторые их для жилья пользуют.
Но мы так и не обсудили выданный Вам афоризм. И чем же свой гарем не устраивает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-01-07 06:39 (ссылка)
Ну, я сам в некотором удивлении. Вот, безошибочный тест указывает - мол, встретил... Теперь, разумеется, я пребываю в растерянности - где же я найду этот другой гарем. Но, может, это оракул намекает на новый год7 Мол, в новом году прежние друзья станут совсем новыми...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roni_14@lj
2009-01-07 06:57 (ссылка)
Так. Значит вы ещё и не заметили, что встретили новый гарем. Смотрите, он расстроится, уйдёт!
Да уж, оборотятся друзья новой стороной. Ну вот, значит вы дружите с оборотнями. Впрочем, довольно интересный народец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypo4ka@lj
2009-01-07 07:05 (ссылка)
Похоже, здесь какое-то недоразумение. Мне казалось, что Ваше имя (т.е. ник): ivanov_petrov.
А ivanov-petrov - часть адреса, по которому данный ник проживает (место прописки, так сказать):)

Ну а в таком случае получается, кажется, иначе: ваш афоризм... Случайно ли у статуи Свободы нет кольца на безымянном пальце? Возможно, это намек на тему одного из следующих постов (что-нибудь насчет свободы и необходимости, например) :)

А нику cypo4ka ответили прямо в точку: Когда я хочу услышать что-нибудь умное, я начинаю говорить.
Вот кошмар-то! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-01-07 07:14 (ссылка)
я как-то чувствую, что меня хотят лишить места прописки... очень это неприятные мысли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypo4ka@lj
2009-01-07 07:22 (ссылка)
ну, это вряд ли кто посмеет: ваш гарем организует марш протеста :)

А вот то, что в отдельных постах здесь угрожают неприятностями по месту прописки тем, на кого Вы ссылаетесь - это, действительно, настоящее безобразие:
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1085757.html?thread=52599869#t52599869

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-01-07 07:25 (ссылка)
да. что делать... людей в сети много, и они те самые, что и вне сети.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egor_13@lj
2009-01-07 06:42 (ссылка)
Свежевыловленные или свежевыброшенные штормом Lubomirskia (эти "рогатые") очень такие веселенько-зеленые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanstor@lj
2009-01-07 09:25 (ссылка)
объяснение про миф "право первой ночи". Исторически это чистый миф, "там ничего не было".
Не сказал бы, что сильно удивлен. Очень уж попсово это выглядело: синьор по деревнями... Вот и инквизицией вроде всё не так было. А если посмотреть, что творят с совсем недавней историей...
Нда... Не скажу, что я поклонник Фоменко, отнюдь. Но в тоже время...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-01-07 09:45 (ссылка)
ну при чем тут Фоменко. Мне кажется, это никогда не было историей. Это была такая красочная картина - капиталисты тысячами тонн топят зерно в море. Большевики кидают женщин в толпу, добиваясь общности жен. Феодалы осуществляют все вместе право первой ночи. Конкуренты пишут письмо султану... В общем, скорее красивая иллюстрация, чем история.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albiel@lj
2009-01-07 11:49 (ссылка)
Опровержение произвело впечатление недостоверного. После вот этого куска:

"Отчасти путаница возникла из-за чисто языковой двусмысленности некоторых исторических текстов, подлинность которых не вызывает сомнений. Например, "Книга бургундских обычаев" ... утверждает, что, согласно одному из таких "обычаев" (речь идет о крепостных крестьянах), "когда мужчина женится в чужом поместье и приводит жену к себе, то если он в первую ночь заставит ее лечь под господина, то ничего не теряет, ибо приобретает женщину для господина и включает ее в его состояние". Для понимания этого текста нужно вспомнить об общеизвестном праве на брачный выкуп (formariage), которое компенсировало помещику потерю будущего потомства супружеской четы, если крепостной крестьянин или крестьянка "вступали в брак за пределами его владений". Согласно "Книге бургундских обычаев", крепостной может избежать уплаты выкупа, заставив свою невесту {gesir soubs le seigneur} (букв.: "лежать под господином"), что в средневековом смысле слова означает "в пределах его поместья" (иначе говоря, муж переводит жену "в подчиненное положение", и не более того), - вследствие чего помещик получает право на владение будущим потомством новобрачных, отказываясь от традиционного возмещения убытков с помощью formariage. "

перестал читать за отсутствием логической связности. Крестьянин может и избегал таким образом выкупа, но формулировка "первую ночь заставит ее лечь под господина" явно совсем не то, что заставлять невесту находится в пределах поместья (только на одну ночь, следует понимать, и именно брачную.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2009-01-07 11:56 (ссылка)
Да, и собственно при чём тут выкуп, если подкладывать невесту предлагается господину крестьянина, а не бывшему господину невесты. Ведь жена переходила в дом, и почти что в собственность мужу - а не наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-01-07 12:54 (ссылка)
понятно. слишком сложно написано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2009-01-07 13:43 (ссылка)
Да, это нужно понимать сердцем - потому что умом ничего не понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbwolf@lj
2009-01-07 14:00 (ссылка)
Между прочим, у меня в "Избранном", в разделе "картинки" есть подраздел "от И-П". Сегодня я туда добавила кое-что. :)
А афоризм мне выдали "Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-01-07 14:07 (ссылка)
о. очень приятно. я толком видеть не умею, учусь подручными средствами. так что - очень Вы мне приятное сказали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]centralasian@lj
2009-01-08 14:27 (ссылка)
в случае первой картинке можно даже указать авторство

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-01-08 14:34 (ссылка)
да, спасибо, извините. я ее утащил с теми данными. что были

(Ответить) (Уровень выше)