Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-02-10 15:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Стремления мужчин и женщин
Женщины ко времени личностной зрелости, после 35-42 лет, начинают ощущать необходимость равновесия. До того они живут почти исключительно внутренним, отзываясь на импульсы внутреннего мира. Известная практичность молодых девушек и женщин этому не противоречит - они лишь отзываются на сигналы из внешнего мира "хочу-не хочу", "нравится", не вникая в происходящее там. И вот в зрелые годы они для равновесия пытаются проникнуть во внешний мир. Каждая личность для этого, конечно, ищет свои пути. Чаще всего проявляют заинтересованность мемуарами, биографиями, запоем читают книги из жизни "великих людей", писателей, художников, поэтов. Только так, сравнивая чужие и свои обстоятельства, мотивы и поступки, они могут попытаться выйти во внешнее.
У мужчин ситуация обратная. С молодости они обычно выброшены во внешнее, хотя сейчас ситуация во многом изменилась. В работе ручного, силового характера этот выброс сказывается особенно сильно и в прошлые века овнешненность мужчин была более очевидной. Теперь же можно говорить, что в массовых новых профессиях мужчины лишь в большей степени предрасположены к действованию во внешнем мире и его осознанию. И ко времени личностного созревания, примерно на пятом десятке и позже - мужчины проявляют интерес к своей биографии, пытаясь найти путь в свое внутреннее. Это проявляется различно - иные пишут мемуары, иные заинтересовываются генеалогией и восстанавливают историю семьи. Сами по себе эти действия ничуть не внутренние - но ведь люди с разной умелостью ищут равновесие. В более явных случаях мужчина не просто пишет мемуары, но особенно внимателен к своим детским воспоминаниям. Что совершенно непонятно многим в его окружении и людям младше его - ведь именно тогда ничего особенно личного и индивидуального не происходит, истинная взрослая биография начинается позднее - но мужчины интересуются воспоминаниями до 3, до 5 лет. Проникновение в эти древние чувства позволяет им - насколько они могут в своем чрезвычайно одностороннем состоянии - прикоснуться в внутренней жизни.


(Добавить комментарий)


[info]alexeigrekov@lj
2009-02-10 09:55 (ссылка)
=живут почти исключительно внутренним, отзываясь на импульсы внутреннего мира=

Но ведь это определение интроверсии. И что же, женщины до 35-42 лет интровертны? (Вопрос риторический, т.к. интроверсия - экстраверсия человека теоретически не может меняться. Однако, он естественно возникает, и это показывает, что с формулировкой что-то не так...)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]discouraged_one@lj
2009-02-10 11:07 (ссылка)
Не совсем.
Во первых интроверсия\экстраверсия -- они генетичны по Айзенку -- не по Юнгу.
Да и определения обоих не ложатся на описанное.
А во вторых не о том это. Кажется.
Это скорее ближе к познанию мира: познание себя через других супротив других через себя.
Или например к точке отталкивания (не зря автор упоминает о работе ручного характера) -- т.е. импульсивность\интуитивность\инстинктивность женщины супротив мужчины который меняет себя\свой подход в зависимости от внешних факторов.
Ну или еще к чему-нибудь.
В любом случае -- спасибо автору за интересное наблюдение -- по мне в точку, даже если объяснительная часть прихрамывает 8)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]santagloria@lj
2009-02-10 09:55 (ссылка)
не очень понимаю, что означает "выйти во внешнее" и "путь во внутреннее"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 11:44 (ссылка)
да. не понятно. но языка нет. так что уж - на чем есть. на том говорю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2009-02-10 12:12 (ссылка)
я просто очень хочу понять вашу мысль и ищу общий язык для этого.

то есть я пока поняла вот так (думаю, что не совсем верно)
женщины живут внутренним - означает что почти любой поступок они будут обьяснять "... и тогда я почувствовала что..." - то есть ядро - это вот "я почувствовала", там, внутри себя.
мужчины обьясняют жизнь " и тогда он сделал то-то, а я - то-то", то есть это реакция действием на внешний раздражитель.

следовательно, в 50 лет женщины сядут читать мемуары, чтобы понять, что чувствовали другие и какие поступки следовали из чувств
мужчины же начнут анализировать задним ходом чувства, которые предшествовали действию

так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 12:29 (ссылка)
Не совсем так. Видите ли. объяснения все целиком могут быть "внешним". И тогда я почувствовала - впролне себе объяснение через внешнее... для определенного типа человека. И реакция на внешний раздражитель может быть в виде чувства изнутри.

Нет, не так. Если мужчины сядут анализировать чувства - они останутся во внешнем. Там нет дороги внутрь - хоть до костей анализируй.

Понимаете, чувства нужно рафинированно, осознанно ощущать и чувствовать. а не анализировать. - если хочется во внутреннее. Более того. тонкие чувства. направленные на оттенки детских переживаний - это не венец пути. а только обкаканные пеленки. Дальше. собственно. и начинается дорога. Когда человек учится замечать свою внутреннюю жизнь. которой у него до определенных лет почти не было.
а женщины, простите, внешний мир в большинстве своем не замечают. потому что ориентирвоовчные реакции "где мне достать вот то, оно необходимо" - это не путь вовне. это просто поиск стимула. понятнее ли будет. если скажу, что звери никогда не выходят во внешний мир? И какая-нибудь собака или кошка всю жизнь живет во внутреннем - хотя голодает. рожает, дерется и охотится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2009-02-10 12:56 (ссылка)
вы сейчас говорите с той же собакой.
наверное.

которая рождается, живет, дерется - но все это на поверхности, все это - двадцатая и менее всего интересная часть огромного мира, который ходит волнами, как океан, а ты смотришь на него, будто со дна (в фильмах о серфинге очень любят такие точки сьемки)

вот до сих пор я понимаю.
я не понимаю дальше - что такое "внешний мир"

для меня это - совокупность некоторых людей, их поступков, их характеристик, свойств предметов, физических законов и белого шума, именуемого судьбой или случаем.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 13:07 (ссылка)
Ну это же нормально. Вам и следует не понимать. что такое внешний мир. Как же иначе. Иначе бы у вас было дареное равновесие. а это редко с кем случается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]santagloria@lj
2009-02-10 13:13 (ссылка)
ну так расскажите что такое внешний мир
возможно, я знаю его, но под другими словами
возможно - нет но тем интересней было бы услышать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 13:20 (ссылка)
Да что Вы. Если б это можно было рассказать. разве б люди маялись? А женщины, мильоны их. которые своим мужьям десятилетями в ухи кричат - ну как ты не понимаешь - и о своих чувствах. А он нифига не понимает. Я же говорю не о рассказах. рассказами о том и этом полна мировая литература. Tolle, lege. А люди не понимают. И иные просто вспоминают детство. Это я написал вполне себе пристойный вариант. а ведь другие-то с ума сходят. В тех же самых целях. начинают голоса слышать... и вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soyka62@lj
2009-02-10 10:10 (ссылка)
Вы уверены? Почему то у меня получается наоборот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 11:45 (ссылка)
странно. скорее всего - Вы о другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyka62@lj
2009-02-10 12:00 (ссылка)
Я о том, что нет никакого стремления сравнивать свои и чужие обстоятельства, мотивы ит.д. А вот древние чувства, что-то вроде возвращения, как раз очень интересны. Но может я не так поняла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 12:23 (ссылка)
Я видел нескольких женщин. для которых путем наружу был анализ их детства. Они разбирали. анализировали детскую историю, рефлексировали обстоятельства, проживали детские обиды с родителями и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyka62@lj
2009-02-10 14:57 (ссылка)
Вместо чтения чужих биографий? Значит так всё-таки бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roni_14@lj
2009-02-10 10:12 (ссылка)
По моему скромному мнению, это чисто мужские разделения, а у женщин вообще нет этой плоскости, не применимы эти понятия. Но это просто спонтанно по ощущениям подумалось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 11:45 (ссылка)
вот после годков 50-ти Вы мне ответите с большим знанием дела. а сейчас. простите, вам еще рано это понимать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roni_14@lj
2009-02-10 12:52 (ссылка)
Вы не заметили, что я и в начале, и в конце фразы смиренно отметила узость своих прав на высказывания? Впредь учту Ваше мнение насчет моей несознательности и воздержусь от реплик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 12:54 (ссылка)
Я не заметил. Жаль. что так вышло - не собирался Вас обижать. Но уже, кажется, не в первый раз - я высказываюсь слишком резко, а Вы, как мне кажется, очень торопитесь обидеться. Ну что делать. характер не исправишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roni_14@lj
2009-02-10 13:48 (ссылка)
В тот раз я лишь не поняла, о чем Вы, и уточнение разъяснило. В данном случае прозрачнее некуда. Как и всякая малолетка, обидчивая донельзя плюс отвратительный характер как верное средство к одиночеству. Так что Вы всё верно делаете, лучше быстрее от таких как я избавляться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 14:25 (ссылка)
Странно. Избавляться от Вас я не собирался. Мне жаль, что вы обиделись, но мне кажется, ситуация не такова, чтобы пускаться в изощренные извинения. вы сказали о том. что вряд ли можете знать - хотя бывает, иногда люди могут, видят сквозь возраст. мне показалось, что в данном случае Вы - не увидели. Может быть, это досадно. но ничего оскорбительного для Вас я тут не вижу. Нормальный разговор. разве что я поспешничал и облек это в слишком резкие слова. Можно было длиннее. уклончивее и мягче. Но это касается данной темы и данной реплики - мне не приходит в голову переносить это на все наше общение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iramyra@lj
2009-02-10 10:17 (ссылка)
Что-то в этом есть, по крайней мере, для меня.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 11:49 (ссылка)
ну и хорошо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_ilit_@lj
2009-02-10 10:27 (ссылка)
Как же прийти к равновесию уже сейчас? Я не хочу ждать до 35 лет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 11:46 (ссылка)
Ваше желание значит не так много. как Вам бы хотелось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_ilit_@lj
2009-02-10 14:05 (ссылка)
надо было сказать "я не намерена ждать до 35 лет")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 14:26 (ссылка)
Ну что же - бывает и так. Можно хоть в 14 начинать, дело такое. Хотя. думаю я. что ни выдумывай - вывернет на привычные пути. Хоть анализируй, хоть синтезируй - коли еще не вызрел, будет то познание, которое данному возрасту положено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ledy_jenny@lj
2009-02-10 10:38 (ссылка)
все наоборот, с женщинами по крайней мере :)
в молодости - да, читают мемуары и проч., потому что ищут образцы, хотят знать "как это бывает". в зрелости уже имеют собственные пути "во внешнее". да же смешно представить, чтобы женщина читала ЖЗЛ в 45 лет. только по работе если :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 11:48 (ссылка)
как жаль, что я так ошибся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-02-10 12:10 (ссылка)
Не совсем ошиблись, просто барышни разные -
я до 40 не интересовалась и не читала ни одну ЖЗЛ,
после - стало интересно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 12:24 (ссылка)
Я не всем барышням говорю. что прежде чем выкрикивать ответ. полезно счесть годы. а сосчитав - подумать. может, у них детство затянулось. ну ничего. у нас свобода. кто хочет - пусть говорит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kizune@lj
2009-02-10 10:43 (ссылка)
Какая-то многозначительная нелепость. Нет никаких "всех женщин" или "всех мужчин" - есть множество непохожих друг на друга личностей с разным соотношением внешнего и внутреннего и изменяющихся тоже по-разному.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 11:46 (ссылка)
ну и чудесно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_b_m@lj
2009-02-10 12:55 (ссылка)
Нет никаких слов, всё врут словари - есть множество непохожих друг на друга наборов букв.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonk83@lj
2009-02-10 10:43 (ссылка)
Гм, что ж потом делать, если уже сейчас не помнишь почти ничего до 3-5 лет, да и до 12-13 весьма отрывочно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 11:46 (ссылка)
Потом? Вспоминать, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonk83@lj
2009-02-10 13:15 (ссылка)
Это вряд ли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2009-02-10 10:58 (ссылка)
Надо видимо сжечь оставшиеся от деда фотоальбомы. А то и правда начну "копаться во внутреннем". Фотографий ленобласти конца 19-го начала 20-го века конечно жалко немного - но надо предохраняться :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 11:46 (ссылка)
Да уж, есть такая опасность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]till_j@lj
2009-02-10 11:01 (ссылка)
О мужчинах. А как-то прямее прикоснуться к внутреннему они не могут? Например анализировать свои поступки и то, к чему они приводят, делать обобщения согласно опыту, выносить мнения о себе и своих качествах. Я знаю, что лицом к лицу лица не увидать, поэтому лет с 30 пользуюсь вторичной информацией, а именно фиксирую реакцию на себя и своё поведение со стороны других людей (на работе в частности), иногда открываются удивительные вещи, самим-то нам кажется что мы почти не меняемся. Мне вот недавно заметили, что стал слишком строг, причины я знаю, значит необходима коррекция.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 11:47 (ссылка)
Анализ своих поступков не является путем во внутреннее. Обобщения и пр. Это все - путь во внешнее. простите, но даже понять. куда ведут ваши дествия - внутрь или наружу - можно, только немного в этом наблатыкавшись. а просто ежели слова употреблять хорошие типа рефлексии или анализа - так ни черта не выйдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]till_j@lj
2009-02-10 13:03 (ссылка)
Да я Вас понял, но мемуары... Разве это не тот же системный анализ своей жизни во всех аспектах включая эмоциональные и подведение итогов? Вопрос в том, почему он возникает так поздно и направлен вовне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 13:12 (ссылка)
Именно системный. Анализ. До того женщины если это и делают. то только как в игрушки играют. Да плевать им на эти системные анализы - это просто условия работы. а вот когда берет за самую печенку и становится в самом деле важно. как же правильно - вот тогда системный анализ выволакивает во внешнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]till_j@lj
2009-02-10 13:34 (ссылка)
Знаете, Вы зря эту тему подняли. Вам рано итоги подводить. По вектору стремлений, Вы моложе меня, а на биологическое время нам ведь плевать, верно? Ваша парадигма зрима и внушает уважение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 14:22 (ссылка)
я моложе? у Вас инфа врет, да? Надо ж... Ну, ладно - моложе. Или это по вектору стремлений? Тогда не понял. какому вектору?
Видимо, мне полагается понять жизнеутвердительное - что мне рано подводить итоги и помирать. есть у меня еще в мире дела.
Вы правы, это приятно слышать. Может быть. дела будут столь любезны, что прямо возьмут и объявятся. Типа - вот мы, твои дела. тебе надо нас делать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]till_j@lj
2009-02-10 14:54 (ссылка)
Всё очень просто, мы молоды настолько, насколько сильны наши стремления. В этом плане Вы моложе меня. Я не хотел Вас обидеть. Понимаете, я стараюсь видеть не то, что человек пишет, а то, почему он это написал. Бывает ошибаюсь, я ведь не Бог всесильный.
Простите меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 16:19 (ссылка)
да что Вы, я вроде понял. Весьма лестно. Сильные, значит, стремления...
Точнее - сильнее. чем у многих окружающих, поскольку время сейчас такое, что обессиливает людей с чудовищной скоростью

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vladimirpotapov@lj
2009-02-10 11:21 (ссылка)
Прикоснулся – и без вещей на выход.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 11:48 (ссылка)
типа да. А чего? не век же тут сидеть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisochka_yu@lj
2009-02-10 12:12 (ссылка)
Меня всегда удивляла тяга мужчин, которых я наблюдаю вокруг, к воспоминаниям детства. Когда удивляла. когда и злила. То есть я понимала, что это какое-то "возвращение к себе", но сформулировать не могла.
Насчет чтения мемуаров женщинами ничего не знаю. Но примерно в этом возрасте умные женщины, в среднем, начинают слушать собеседника. Я имею в виду именно слушать, а не дожидаться конца фразы, чтобы сказать свое. Не все, но хотя бы часть. Выразилась сумбурно, пардон.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 12:22 (ссылка)
Что Вы, спасибо. А то я даже несколько отчаялся и частично утопился от мысли. что меня никто не понял. Разумеется. чтение ЖЗЛ - это частный случай, в иных странах и словов-то таких не слыхивали. Пути вовне и внутрь ищутся различно. и в эпоху малой грамотности отнюдь не все женщины читали мемуары. Но из положения выходили. Может быть. современные-пожилые. женщины компьютерной эры, найдут замену чтению мемуаров. может быть. будут иначе слушать и других. кого в прежние времена не слушали. были слишком молоды для интереса к этим темам.
А насчет интереса к детству - у меня то же отношение. Читать даже великих писателей. перемалывающих в десятках глав оттенок того неба и того запаха... Мне всегда казалось, что можно с этой писательской техникой найти более почтенные предметы изображения. И пока ни малейшего желания как-то особеннов споминать детство не наблюдаю за собой.
но если я прав - придется. Тяжка доля высказавшего истину. Он же не хочет. ну ни малейшего джелания не испытывает - а придется захотеть. И вспоминать.
Ну, может, я замену какую найду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisochka_yu@lj
2009-02-10 12:59 (ссылка)
Вот, кстати, да. Насчет интереса к детству - мне сразу пришли в голову Набоков и Толстой. Я не могу понять, в чем тут дело - то ли попытка понять, что налипло на личность со временем, то ли попытка вернутся к моментам, когда все было просто. То ли осознание, что жизнь вообще состоит из очень простых категорий. Вы замечали, что мудрые люди вообще оперируют крайне простыми категориями - врать плохо (и не врут), подличать - плохо. Без каких-то изысканных заморочек.

Женщины же, изначально, существа более слабые, что бы там о них ни говорили. Поэтому естественна изначальная озабоченность собой. пусть и неосознанная. Охранять хотя бы свою крепость. С некой уверенностью и опытом охрана крепости занимает все меньше времени - появляется интерес, направленный вовне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 13:11 (ссылка)
Я думаю, что кроме интереса к простым темам и к началу "всего" - там еще попытка расправить второе крыло. Каждому человеку дается два крыла познания. но развивается преимущественно только одно. и несет его вихрем. бедолагу, либо в анализ количественных мер, либо в романтические извивы лиловой луны. Вот и стараются полубессознательно вырастить второе крыло.

Насчет простоты мудрых... я и согласен, и нет. Мудрость бывает разной, и еще важно, с кем говорит мудрец, и совсем важно - когда это происходит. То, что можно было найти как мудрость в прежние века - да, часто выглядело так. но это время уже почти прошло, на этом месте сидит обман. То. что будет мудростью на следующие тысячелетия... у меня нет ощущения. что оно будет выглядеть так же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pol_shaga@lj
2009-02-10 12:47 (ссылка)
да, вот днями прочитал "Свободное падение" Голдинга и вдруг понял, что возврат к детству, формирование человека, истоки (Зримая тьма, Голдинг) почти основная тема (Пирамида, его же)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 12:53 (ссылка)
да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_liusy@lj
2009-02-10 12:58 (ссылка)
хотелось бы сказать, что Вы не правы и все разные...
но даже эта разность говорит о том, что... женщина всюсвоюжизнь проживает в свое голове, и увы часто так и не стремится к внешнему. большинство мемуаров заменяет сериаЛ и тут появляется общаее недовольство, раздраженность... никакого равновесия... уж поверьте... разве что в исключение... хотя всебольше и больше женщин уже пытаются жить вво внешнем мире, и у них это получается, если повезет вовремя открыть глаза то и ранее 35)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 13:05 (ссылка)
я как раз считаю, что все разные.

Но Вы знаете, опыт убеждает меня. что женщины все же существуют.

Нет. я не про голову. совсем не про голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_liusy@lj
2009-02-10 13:14 (ссылка)
голова=фантазии. сама такая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maria_gorynceva@lj
2009-02-10 16:16 (ссылка)
Если бы я была грубиянкой, я бы сказала, что вы, камарад, пардон, херню спороли. Выдав её за умную мысль. Квантор всеобщности - опасная вещь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-10 16:32 (ссылка)
Бедная женщина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypo4ka@lj
2009-02-10 18:53 (ссылка)
Может быть, так.
Разное расстояние до собственной сущности. У женщин она рядом, даже если и не вполне осознаваема. У мужчин - в отдалении. Мой опыт не говорит мне, что у женщин что-то в этом плане сильно меняется с возрастом. Возможно, это не тот круг общения - у женщин, поглощенных семейными, а не индивидуальными ценностями, возможно, с возрастом изменения могут выглядеть отчетливее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-11 02:55 (ссылка)
Сложно сказать. Смотря до какой из сущностей...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malchikk@lj
2009-02-11 05:59 (ссылка)
Как считаете, бывают мужчины, которые живут внутренним?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-11 10:40 (ссылка)
Да. Разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)