Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-04-30 09:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почитать и понаказывать
это компьютерное, про понимающий поиск по понятиям
http://msado.livejournal.com/1738249.html
"Вообще говоря, делали мы вовсе не поиск. Делали мы другое и то что делали в общем имеет степень готовности существенно более высокую чем поиск. Делали ту самую пресловутую неонку из стругацких. Пониматель.

Как оно устроено. У нас есть технология, которая преобразует википедию в таксонометрию. Если по-русски - в иерархические структуры понятий. Нет, это не тезариусы, это таксонометрии. Таксонометрии создают некоторую "матрицу понятий".

...Как это работает на практике?

На практике вы можете загрузить в систему некоторый текст и система скажет вам, что это текст про медицину, и немного про химию. Причем это популярный текст про медицину и научный текст про химию. Так оно оценит газетную статью про новый препарат в котором будет приведена обширная цитата из документации по химпроизводству этого препарата. Так же система может на выхде подсветить какие части документа про медицину, какие про химию, а какие ни про что, то бишь треп и подводка.

...Поразмыслив на тему написанного мы осознали, что по сути сделали до кучи и поисковую систему, но систему работающую в существенно другом режиме, чем существующие.

Систему, которая ищет по понятиям. :-)"

Немного о природе индивидуальности
http://nature-wonder.livejournal.com/162825.html
"Являются ли личинка и взрослое животное одной и той же особью (individual)? Факт единой днк не может служить решающим критерием: клонов мы определенно считаем разными организмами. Может ли индивидуум состоять из двух организмов?"

Врожденные ценностные ориентации
http://nature-wonder.livejournal.com/161729.html

"Если подходить к науке с крайней редукционистской точки зрения, можно создать модель чего угодно, кроме модели ученого-физика. Последний исключается, потому что он смотрит на вещи глазами Бога; он принимает как данное свои ощущения и восприятия, хотя это не находит отражения в его теориях (как отметил Шрёдингер). Размышляя о вырожденности и сложности мозга, начинаешь понимать, что важны лишь те факторы, которые имеют значение для самой системы, а не сторонние наблюдатели, подобные Богу. Можно «упростить» (формализовать) и Бога, но при этом не учитывается история и люди.
По нашему мнению, нельзя создать теорию отбора, осуществляемого мозгом, не предположив существования определенной системы ценностей."

это разные взгляды на расстрел, устроенный майором Евсюковым
http://russhatter.livejournal.com/125839.html
http://zt.livejournal.com/335309.html
http://mike67.livejournal.com/232344.html

Шляпник пишет: мы все вот такие, мы же очень похожи, разве вы не видите? Просто мы в некоторые тяжелые ситуации попадаем на день, пять. полгода - а эти люди по работе своей все время живут в том жутком стрессе, в котором мы иногда оказываемся и не помним, в какой стороне выход, пока само не кончится смертью.

о диктатуре профессионалов
http://dennett.livejournal.com/224977.html

Творчество - основание автономии субъекта
http://kosilova.livejournal.com/602364.html
http://kosilova.livejournal.com/601792.html

Скандалы надо отслеживать и после их окончания и забвения
Результаты обсуждений думских и президентских выборов
http://podmoskovnik.livejournal.com/21615.html

[info]devon9@lj :

это уже не в первый раз. Надо смотреть

Граждане, вы не поверите. Оттепель
http://eksray.livejournal.com/391408.html
http://schegloff.livejournal.com/257677.html
"Шестидесятых я не помню, и как там развивалась хрущевская оттепель, врать не буду. А вот оттепель горбачевскую - происходящее уже сильно напоминает.

Во-первых, сама атмосфера в обществе. Официальная риторика, в которую не верят говорящие, но еще верит часть слушающих. Где-то далеко наверху - "русская партия". Внизу - всеобщее "Сталина на вас нет" и ощущение полной беспросветности. При этом - относительно благополучное существование (талоны появятся позже, очереди за сигаретами и хлебом - значительно позже).

Во-вторых, политический расклад в верхах. Казавшаяся вечной фигура вождя - убрана. Чтобы утвердить себя безусловным "номером первым", свежевыдвинутому лидеру нужна новая кампания. Без разницы, закручивание гаек (Андропов), борьба с олигархами (Путин) или перестройка (Горбачев), - лишь бы новая, позволяющая поменять кадры на свои. Без такой кампании аппарат сможет успешно сопротивляться и даже "сожрать" лидера.

В-третьих, главная примета "оттепели". "Вчера было нельзя, а сегодня - можно!". Причем что именно было нельзя (освобождать Бахмину, к примеру) - совершенно неважно. Важно - что уже можно. Тренд развернулся. Как скоро сверху последует команда "Ша!" - неизвестно, но пока что - тренд поменялся."

Владимир Иосифович Уфлянд, 1959
http://larvatus.livejournal.com/213934.html
Уже давным-давно замечено,
как некрасив в скафандре Водолаз.
Но несомненно есть на свете Женщина,
что и такому б отдалась.

Быть может, выйдет из воды он прочь,
обвешанный концами водорослей,
и выпадет ему сегодня ночь,
наполненная массой удовольствий.
(Не в этот, так в другой такой же раз).
Та Женщина отказывала многим.
Ей нужен непременно Водолаз.
Резиновый. Стальной. Свинцовоногий.

Вот ты,
хоть не резиновый,
но скользкий.
И отвратителен, особенно нагой.

Но Женщина ждет и Тебя.
Поскольку
Ей нужен именно Такой.

(Стихотворение это напомнило вот эту эротическую картинку для дам http://community.livejournal.com/randompictures/6331442.html

Но в стихах это выражено не столь скользко)

Статья Куприянова
http://polit.ru/science/2009/04/30/discussion.html
про спор Гельфанда и Кордонского. Да простят меня боги, мне было интересно не про этих замечательных полемистов, а совсем иное - вот этот абзац:
"Я с трудом поспеваю за современными студентами биофака (преимущественно зоологами) у которых веду ряд спецкурсов. Они живут в мире совершенно других очевидностей, причем это касается самых что ни на есть классических направлений. Например, в совершенно «классической» и «консервативной» анатомии беспозвоночных методы микроскопических исследований шагнули так далеко вперед, что давно привычные нам животные буквально стали другими (и это помимо постоянной напряженности между «классической» и «молекулярной» биологией). Чтобы не превратиться в ходячий анахронизм, мне приходится постоянно пересматривать привычные представления, сформированные в ходе изучения той же сравнительной анатомии беспозвоночных двадцать лет назад, и дается это с большим трудом."

И дальше так рецепт прописан - два клистиру по утру - для спасения нашей науки:
"Наступит ли Век Златой от одной только реформы экспертизы научных проектов, на которую делает ставку Гельфанд, неизвестно. Мне кажется, что необходимы более комплексные меры, в том числе, направленная децентрализация науки (формирование нескольких реальных научных центров, географически удаленных друг от друга), ослабление РАН и усиление крупных университетов, налаживание схем горизонтальной мобильности (особенно на этапе между бакалавриатом и магистерско-аспирантскими программами и – главное – на неведомом российской науке уровне постдоков) и принудительной ротации всех структур научного управления и самоуправления, радикальная реформа системы научных публикаций (здесь благодаря созданию РИНЦ есть надежда на некоторые подвижки). Все это выльется в то, что значительная часть людей, худо-бедно имитирующих научную деятельность, окажутся в категории обиженных (и эту проблему тоже надо как-то решать, как справедливо указывает М. С. Гельфанд). Я не исключаю, что усовершенствованная система конкурсного распределения финансирования не помешает, но она одна и не поможет всего этого достичь."

И вот еще пендель:
"Словосочетание «Science studies» неспроста никак не переводится на русский язык. Усилиями сотрудников центрального науковедческого центра России и Института истории естествознания и техники это вредоносное направление буржуазной мысли так и не смогло закрепиться на российских просторах, хотя в 1990-е и были предприняты кое-какие робкие попытки. Следует признать, что на настоящий момент в России нет исследований, хотя бы бледно напоминающих работы периода мирового бума «лабораторной этнографии» 1970-х – 1980-х, нет и почти ничего, что позволило бы взглянуть на науку «с высоты птичьего полета», поскольку не ясно, на что именно следует смотреть с такой высоты. То, что ученые сами пытаются заменить несуществующие в России Science studies дебатами на форумах, охотничьими рассказами о научной жизни за границей и подсчетами цитирований в базах данных, это хорошо (хуже было бы, кабы ничего этого не было), но это одно, боюсь, не поможет им в отсутствии здоровой и живой «науки о науке»."

Автор хлещет читателей по щекам, чтобы они, суки, перестали враждовать и начали конструктивно обсуждать проблему. Ну и в самом деле... http://kouprianov.livejournal.com/110472.html

Профессионализм психолога
http://e-smirnov.livejournal.com/911363.html
"Психологиня оказалась худой тетенькой без возраста с длинными кудрявыми рыжими волосами на голове и подмышками. Звали ее мефрау ван Дайк. Первые три сеанса она упорно пыталась нарисовать мое генеалогическое древо начиная от прадедов, включая места жительства и работы и все их передвижения. Во время войны моим родственникам пришлось поездить по стране, дедушки, естественно, воевали, бабушки находились в эвакуaции. По истечении четвертого часа меня перестал удовлетворять лаконичный ответ "надо" и я все-таки настояла на более подробном ответе на вопрос, с какой целью она это делает.

- Дело в том, что кочевой образ жизни накладывает отпечаток на менталитет кочевых народов.
- Каких-каких народов?
- Ну вы же сами сказали, что ваш дедушка родился на Украине, а в 1945 году побывал аж в Германии.
- Я же вам сказала, что он был офицером.
- Ну я и подумала, что офицеру с Украины делать в Германии? Поэтому и решила, что имею дело с семьей кочевников. "


(Добавить комментарий)


[info]eldhenn@lj
2009-04-30 03:48 (ссылка)
Ещё чуть-чуть, и они изобретут психоисторию. Мне страшно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 05:51 (ссылка)
Мне кажется, она давно уже существует. Называется историей. И вот уже в её рамках выделяются немногие исследователи. которых не назвать психами. А прочие - вполне невменяемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2009-05-02 14:44 (ссылка)
Современная нам история а) нематематична б) не позволяет моделировать будущее. Она даже прогнозировать его не позволяет, а уж про самосбывающиеся предсказания и говорить нечего.

(Ответить) (Уровень выше)

По поводу "поиска по понятиям"
[info]alisarin@lj
2009-04-30 03:50 (ссылка)
Исключительно умозрительная и философская идея семантического каталога - http://community.livejournal.com/ru_cybernetics/2691.html

(это начальный пост, за ним следуют в этом же сообществе еще десяток)

Может, заинтересует... :)


(В журнал [info]msado@lj не отправляется

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу "поиска по понятиям"
[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 05:50 (ссылка)
спасибо за ссылку.
Верно я понимаю, что дело будет упираться в построение общих и интуитивно понятных многих людям каталогов? Окажется. что картины мира в виде иерархий не являются общими для значтельных групп людей - и не сработает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу "поиска по понятиям"
[info]alisarin@lj
2009-04-30 13:29 (ссылка)
Думаю так: схема, приводящая все структуры мира к производимым от трех начальных форм, так как она представлена в "констуитивной онтологии" - сущности, случайности, универсалии, - с успехом может быть принята. Неясно, как именно такие "простые основания" можно использовать в синтезе... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russhatter@lj
2009-04-30 03:51 (ссылка)
На тему о поиске по понятиям. Еще один творческий коллектив дозрел до осознания, а их вообще-то и до этого момента таких коллективов было немало.
Общая проблема тут такая: как устроена внутренность этого чемодана - очень даже понятно. И даже так: много есть вариантов для организации внутренностей.
Но вот беда: у чемодана нет ручки. А на понтах его таскать - тяжело. Есть много штучек полегче, "но по три".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 05:52 (ссылка)
Я не понял насчет ручки. Мне вроде бы ясно. что не существует иерархии понятий, которая принималась бы как правильная и интуитивно ясная разнообразными группами пользователей. потому выволочь это в поиск - очень трудно. Но есть обходные пути, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2009-04-30 06:00 (ссылка)
В поиск затолкать это дело - не так уж и сложно, оно там вполне себе работает - только как вспомогательное и второстепенное приспособление. Главной ручки - нет. Вот в чём ужас. Технология - есть, а как ее пользовать - никто и не знает. Вот по Вашей ссылке афтар сам охотно признаётся: он говорит "онтология" там, "таксонометрия"... Что в переводе на человеческий язык означает: "как продавать - не знаю, а потому навожу понты на плетень".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 06:09 (ссылка)
а.
как продавать.
да, это понятно. что не понятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2009-04-30 06:17 (ссылка)
Знаете, в том, "как продавать" - есть немалый смысл. Очень даже немалый. "умозрительных и философских идей семантического каталога" - что-то у нас расплодилось... А толку - как не было, так и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 06:27 (ссылка)
Я не буду спорить с "прдаваемостью и поедаемостью". Но мне кажется, это проще - без отсылки к оккультным феноменам "политики продаж" - выговаривается иначе.

Семантический каталог требует образованного и культурного пользователя. И мало того. что он должен быть образован - он должен быть образован единообразно с составителями иерархического каталога.

А учить пользователей - занятие очень тяжелое, а учить их единообразно - в современном мире задача не решаемая.
Так что надо как-то иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2009-04-30 06:34 (ссылка)
Вот-вот. Надо как-то иначе. Продавать надо учиться. Чтобы были те, кому это надо. Я вот верю, что это - реально. Только - хитро.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plakhov@lj
2009-04-30 03:54 (ссылка)
Про Пониматель.

В трех словах: это не прорыв.

Классификаторы тематического совпадения и у Яндекса, и (этого я не знаю, но более чем уверен) у Гугля, и у других крупных поисковиков есть давно, и не в единственном экземпляре. Сами по себе они не очень полезны, но в совокупности со всем остальным как-то работают.

Поиск только на основе этого не построишь, но использовать в качестве одной из запчастей можно, да все и используют. В простейшем своем варианте это самоочевидная вещь, не сложнее PageRank'а, и на самом деле чем-то на него похожая. Я не утверждаю, что по ссылке речь о нем, но там в силу слегка рекламного характера записи сложно понять, о чем именно

По сути это principal component analysis, а какова статмодель страницы (характеристический вектор слов или что-то сложнее) - не так уж важно.

Чуть более развернуто. Если вы для каждой страницы просто построите вектор бинарных признаков "присутствует слово Х" (разреженный вектор, естественно), и выделите главные компоненты, то у вас уже получится что-то вполне работающее. Если вместо бинарных признаков подставите idf'ы, получится еще лучше. На основе MapReduce или аналогичных технологий это можно сделать за, ну не знаю, неделю. Распарсить таким способом википедию, чтобы назначить полученным компонентам human-readable тэги - идея хорошая, лично мне она в голову не приходила, но более чем уверен, что и это кто-то уже делал.

Все, то, о чем пишет msado, делается уже на этой основе. Иерархической таксономии тут не будет, но насколько она полезна - мне, например, не очевидно (для большинства применений, которые я могу себе представить, линейной хватает за глаза). И вопрос, мне кажется, состоит не в том, насколько дальше этого способа ребята продвинулись, а в том, насколько далеко тут вообще можно продвинуться. Капитан Очевидность, на помощь: смысл текста не определяется совокупностью смыслов входящих в него слов. Даже смысл абзаца.

не, предложение, способ, даже, смысл, улавливать, просто, отдельный, такой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 05:58 (ссылка)
Кажется. высказанная идея принципиально зависит от готового каталога-тезауруса. Дело не в индексировании всех слов на странице, а в том. чтобы к некому авторитетному тезаурусу (изменяемому и достраиваемому с прведенными иерархическими отношениями0 приписывать здравым образом все новые тексты. Я так понял. С областью этой знаком слабо. но мне кажется - это придумывалось уже не единожды. Там есть неприятности - мало хороших каталогов (потому берут вики), они все равно не полны (30000 категорий - это очень мало), разные пользователи подразумевают разные иерархии - ну и вдобавок, конечно., возникают все песни с синонимией и прочими штуками. Поэтому на выходе примененной процедуры возникает лестница категорий, что приводит твоцов метода в ажитацию, но вот сторонний пользователь обычно не умеет по этой лестнице ходить.
Скажу иначе. Обычно все такие системы подразумевают воспитание и обучение пользователя. он должен многое уметь. обладать незаурядной эрудицией, здравомыслием и грамотностью. И такой пользователь в самом деле может из такой системы извлечь довольно многое. Беда в том. что таких пользователей мало. воспитывать и учить их трудно, а уже обученный даже на много более простой поисковой машине добьется хороших результатов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2009-04-30 06:19 (ссылка)
Вот-вот. А говорите, что про "ручку" не понимаете...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frozen_cat@lj
2009-04-30 10:55 (ссылка)
"воспитание и обучение" - можно поинтересоваться, какие смыслы вы вкладываете в несколько более обобщенном смысле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 12:52 (ссылка)
в обобщенном - хоть до небес. а в конкретном - ну, большинство пользователей едва способны даже одно слово написать ключевой. Составить запрос "с грамматикой" - уже нет. И еще ошибки орфографические... А воспитывать можно и в знании языка вопросов. и в умении читать страницы в сети, замечая стандартные элементы, общие принципы организации сети интернет, понимание основ индексации документов. И далее, далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]frozen_cat@lj
2009-04-30 14:31 (ссылка)
Звиняйте, но мой аккаунт хотел спросить про детей и прочая - не в контексте ИТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 15:04 (ссылка)
простите, я не понимаю. Думаю, Вам надо говорить более развернуто - а то краткость губит смысл

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bogdanov_m@lj
2009-04-30 04:12 (ссылка)
"про понимающий поиск по понятиям"
Очень похоже, что подобные вещи уже делаются. Но поскольку изложено сумбурно, то до конца не ясно, может там и что-то оригинальное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 05:59 (ссылка)
угу. просто интересно услышать еще раз энтузиастическое изложение. Может, и полчится что - это было бы приятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2009-04-30 04:20 (ссылка)
Последняя фраза последней цитаты может восприниматься на двух уровнях.

Ср. известный диалог преподавателя со студентом - как звали отца Гамлета.

(студент, пытаясь угадать): Э... бэ... мэ... Клавдий!
(преподаватель, потрясенно): Может быть...

Вот и я тоже - задумался, что делать офицеру с Украины в Германии, и как оно так все получилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 06:05 (ссылка)
Замеательная история.

Сразу реконструируются картины мира у психологини - за 17 век - кочевой этнос казаков, потом его колонизация русской империей, потом они кажется освободились и продолжили кочевать, и вот эти кочевые укры совершают свои перемещения по Европе, и даже по Германии. Более того - много укров в Канаде, и вообще это известный кочевой этнос. Вечнокочующие укры заразили стратстью к перемене мест окружающие народы, и включившая было их в свой состав русская империя распалась, и русские тоже стали кочующим народом - и весь конгломерат народов бывш. русской империи тоже стал кочующим - и все они поехали-поехали в разные страны, и говорят их видели даже в Австралии. Причем способы кочевок очень отличаются у разных кланов. Т.н. ученые кочуют по одним пастбищам. а банкиры бегают на другие, не говоря уже о племени челноков. которые избирают для своих сезонных миграции совсем иные маршруты. Всё это богатое пространство перемещений надо хорошенько описать - постоянные маршруты, по сезонам года, по десятилетиям и поколениям - и тогда можно увязать с чертами характера - в самом деле. ученые отличаются от банкиров, и те, говорят. не совсем похожи на челноков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soyka62@lj
2009-04-30 04:52 (ссылка)
очень симпатичный журнал у devon9, правда сову вчера вечером я едва разглядела.Про ментов, врачей и учителей. С милицией не знаю, пока тьфу-тьфу. А врачи и учителя...они чаще всего наблюдают тебя в слабости. Ты у них, как на ладони, ты от них зависишь. У них есть над тобой власть, непосредственно или через близких они могут влиять. теперь ещё и экономические рычаги подключаются всё чаще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 06:07 (ссылка)
про сову 0 на домашнем компе я видел этот рисунок совершенно иначе. кажется, это зависит от настроек. Сейчас на другом компе, очень битом, почти не вижу - может быть, и у Вас надо что-то поменять. но что - сказать не смогу.
Насчет власти через слабости - да, это хорошо подмечено. Я забыл, что так можно думать. надо попробовать, может, что и уловится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyka62@lj
2009-04-30 06:19 (ссылка)
настройки? нет, просто ночью смотрела под неудачным освещением. про слабости резвее думается непосредственно в ситуации. Ни в коем случае не желаю, но собственным впечатлениям - весьма бодрит)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-04-30 06:45 (ссылка)
морская звезда отличная, не представлял себе, что такое бывает.

а вот если вообразить себе такой вирус, который заражает клетку организма-хозяина и не только встраивает в нее свой геном, но и выкусывает из ее родного генома куски и встраивает их в себя. а потом размножается и идет и заражает другой организм. передает какие-то гены, например, от гуся к свинье. и при удачном стечении обстоятельств все это дело начинает наследоваться. это вообще в принципе могло бы существовать, или ненаучная фантастика?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]real_one@lj
2009-04-30 18:03 (ссылка)
такое есть, по-моему. ретровирусы, векторы, что-то вроде того. Автор журнала наверное сможет рассказать лучше (я лопух полный). Но вроде это реально существует - вирусы, переносящие генетическую информацЫю между разными организмами. Собственно, насколько я понимаю, спецЫально выведенные (или каким-либо другим образом "заточенные") вирусы как раз и используются генными инженерами для создания новых организмов путем добавления в нужный организм генов из другого... как-то так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypo4ka@lj
2009-04-30 11:14 (ссылка)
...менты, врачи и учителя.

Сначала про врачей и учителей.
Похоже, c каждой профессией связаны одновременно две функции. Одна из них - естественная, другая - оборотная, что ли. Учитель, обучая класс, одновременно сепарирует его на фракции согласно полученным оценкам. Ученики, попавшие в низшую фракцию, фактически получают социальное клеймо. Многие из них это клеймо воспринимают вполне естественно - ну тупой, не способен учиться, что же тут сделаешь. Проблема в том, что учитель по идее призван "сеять разумное, доброе, вечное", а не заниматься принудительной социализацией учеников, зачастую калеча их тем самым.
С врачами - похожая история. Они не только лечат, но и "приговаривают" людей к их болезням (а иногда и к отложенной смерти). Т.е. образ начала пятидесятых "врачи-убийцы" был подготовлен содержанием оборотной стороны профессии.

Ну и о ментах, наконец. М.б. у большинства некоторых из них оборотная сторона профессии просто поменялась местами с лицевой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-30 12:55 (ссылка)
Создание равенства почти автоматически приводит к созданию иерархии - хотя бы тех, кто поддерживает и следит за равенством, и прочих. И тп. - это связано именно как лицо и изнанка. почти неразрывно. Социализующая функция обучения - куда от нее деться? необходима.тут можно говорить только о том. что является главным и что - коррелирующим следствием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypo4ka@lj
2009-04-30 13:09 (ссылка)
...Социализующая функция обучения - куда от нее деться

Вы же сами и даете ответ - уводить по иерархии :) Оставить учителю лишь ту часть социализации, что в принципе не должна покалечить. Пусть какие-то казенные люди ставят клеймо. В этом плане ЕГЭ - шаг в верном направлении.
В Штатах (как ни ругают их образование) действуют в эту сторону вполне осмысленно, как мне представляется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

...
[info]nickel1@lj
2009-05-02 00:16 (ссылка)
ЕГЭ - один шаг в верном направлении, три - в противоположном. Сумма векторов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]cypo4ka@lj
2009-05-02 00:53 (ссылка)
Кажется, Вы забываете, что векторы характеризуются не только направлениями, но и модулями. Последние же меняются обычно путем регулировок. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenka_iz_hij@lj
2009-05-01 13:46 (ссылка)
Про "поиск по понятиям" я писала два года назад для ХиЖ: про Semantic Web от "Онтоса", точнее, от его российского отделения "Авикомп". Мне не показалось, что их семантика - такая уж тупиковая ветвь, хотя я в этой области не спец и могу ошибаться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-05-02 01:46 (ссылка)
угу. то есть давняя уже разработка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dzyabnieff@lj
2009-05-01 18:18 (ссылка)
Там в околоКордонской дискуссии есть занятная реплика http://www.polit.ru/analytics/2009/04/30/discus.html.
Про то, что ученые сами виноваты, не хотят школьникам лекции читать и популяризировать науку тоже не хотят. "Отказ научного сообщества России от возрождения русскоязычной научно-популярной литературы, от возрождения русскоязычной научной литературы приведёт к вполне закономерному отказу общества от поддержки науки в России."
Ну то есть понятно, что первым делом будут на это отвечать: что никакое научное сообщество, тем более в России, своими силами популяризацией заниматься не в состоянии - нет ни денег, ни времени, нужна государственная политика и т.п. Это все правда.
Мне вот интересно другое. Все отвечавшие Кордонскому ученые последовательно и обстоятельно опровергали его в основном по одному поводу: что научная картина мира ни фига не стоит на месте, а очень даже изменяется и в физике, и в биологии и везде, и если Кордонский этого не знает, то позор ему и поношение.
А у меня вот такое ощущение, что если научная картина мира пребывает в постоянном изменении, то популярное ее изложение, которое доходит до каждого, а именно школьная программа, застыла действительно в состоянии 50-70-летней давности (а то и старше).
Так вот вопрос: можно и нужно ли что-то с этим делать? Популяризация-то она да, а вот школьное образование? Можно ли хоть как-то донести современные научные идеи до всех и каждого?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cypo4ka@lj
2009-05-02 01:17 (ссылка)
... популярное ее изложение, которое доходит до каждого, а именно школьная программа
это заблуждение.
1) В школе не рассматривают научную картину мира в целом, а "изучают предметы". И при изложении отдельных дисциплин упор делают на факты, а не на связи.
2) Содержание школьной программы в целом обычно повисает в воздухе. Круглые отличники обычно вызубривают, а не размышляют. Те же, кто склонен размышлять, успевает "на отлично" по нескольким предметам, "забивая" по разным причинам на остальные. Ну а подавляющее большинство учебу рассматривает лишь в качестве принудительной социализации - куча ненужных знаний, забываемых на следующий день после урока.

(Ответить) (Уровень выше)

о природе индивидуальности
[info]nickel1@lj
2009-05-01 23:46 (ссылка)
К этому вопросу нужно подходить с бритвой Оккама!;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: о природе индивидуальности. ИСИДО
[info]nickel1@lj
2009-05-02 00:43 (ссылка)
Вводим понятие: индивидуум, состоящий из двух организмов - ИСИДО. И всё, никаких проблем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о природе индивидуальности. ИСИДО
[info]ivanov_petrov@lj
2009-05-02 01:47 (ссылка)
извините. я не понял, кажется. за вашей шуткой стоит какой-то смысл, но я не знаю. что такое ИСИДО

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о природе индивидуальности. ИСИДО
[info]nickel1@lj
2009-05-02 02:04 (ссылка)
ИСИДО - аббревиатура: индивидуум, состоящий из двух организмов.

(Ответить) (Уровень выше)