Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-05-06 16:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Уподобление
Майр назвал "полифенизмом" устойчивые модификации развития, то. что чаще называют "полиморфизмом". Например, касты общественных насекомых. вот хоть муравьев. Фертильные самцы и самки, рабочие, солдаты - все это генетически одинаковые, но устроенные различно особи.
В.В.Корона (Строение и изменчивость листьев растений) добавил замечательный пример: листья как метамеры одного и того же растения являются такими же проявлениями полифенизма, как касты общественных насекомых. Он имел в виду не непрерывную изменчивость, которую обычно рисуют - он много более детально смотрел морфологию листа и нашел закономерно отличающиеся признаки... Он нашел разные подпрограммы, определяющие разные виды морфогенеза листа. И тем самым получил - листья как касты, муравьи как листья.
По ассоциации можно вспомнить - дерево есть колония побегов, то есть жизненная форма деревьев аналогична коралловому рифу - это такая растительная колониальность, зашедшая очень далеко.


(Добавить комментарий)


[info]emdrone@lj
2009-05-06 11:14 (ссылка)
... но любые организмы - колонии разных клеток.
Например, живет такая колония очень похожих, почти однородных клеток, и выделяет продукты жизнедеятельности наружу - образуется панцирь (вроде ракушки улитки). Выделит известковые отбросы внутрь - выйдут кости. Колонии разнообразных клеток сбиваются вместе и помогают друг другу в выживании, получились со временем (миллионы лет) довольно сложные организмы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-05-06 13:24 (ссылка)
Вирхов. 19 век. Боюсь, сейчас так думать не очень продуктивно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soyka62@lj
2009-05-06 13:03 (ссылка)
какой интересный у него оказывается был дядька. любитель обобщающих теорий. привычка искать общие закономерности, видимо, от него. к вопросу о замках и ключах - возможно, ключей нужно гораздо меньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-05-06 13:23 (ссылка)
а вот... все время хочется, чтобы их поменьше. Правильно хочется, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyka62@lj
2009-05-06 13:42 (ссылка)
хочется, да. чтобы картинка не дробилась бесконечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nature_wonder@lj
2009-05-06 14:08 (ссылка)
Ну вот такой момент. Насекомые касты определенным образом связаны с функциями. Можно ли утверждать, что разные листья выполняют столь различные роли, чтобы их можно было выделить. Или полифенизм просто есть результат разброса условий (верх/низ) в пределах дерева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-05-06 14:26 (ссылка)
как я понял результаты Короны, не разброс условий. он несколько остроумнее. Есть креод развития - уоддингтоновский. и в рамках креода есть варианты - где может протечь морфогенез. При этом у разных листьев один генотип (разумеется) и оди условия - корона рассматривает морфогенез разных половин листа, так что там уж совсем одно и то же. и находит эти самые варианты - это "нейтральные2 относительно условий варианты морфогенеза, зависящие от условий реализации. от условий, создаваемых самим данным морфогенезом

(Ответить) (Уровень выше)

Простите за некоторую неуместность
[info]nickel1@lj
2009-05-06 23:01 (ссылка)
Но не могу удержаться! "листья как касты, муравьи как листья."
Прекрасная поэтическая строчка!


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите за некоторую неуместность
[info]ivanov_petrov@lj
2009-05-07 00:46 (ссылка)
к этой строчке ещё б поэта привинтить...

(Ответить) (Уровень выше)