ivanov_petrov: Университет

(Добавить комментарий)

	vorewig@lj 2009-06-15 04:00 (ссылка)
	Мечта об армии строится на желании делегировать свою свободу некому вечно справедливому органу. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2009-06-15 06:13 (ссылка)
	есть люди, у которых об этом иное мнение (Ответить) (Уровень выше)

	elenalev@lj 2009-06-15 04:01 (ссылка)
	///он самостоятелен, а не берет силу у противника/// :))) но у Вас пока получилось только "от противного" - хотели про университет, рассказали про армию... :)) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2009-06-15 06:13 (ссылка)

Есть разница в умениях. Ученик 20 лет учится тому, чтобы - когда ему показывают пальцем - смотреть не на палец, а на то. на что он указывает. Это талантливый ученик, неталантиливый не нраучается. учитель же 20 лет учится тому, чтобы научать ученика смотреть не на палец. когда ему указывают на что-то.
Но много труднее указывать на несуществующее.
Иные, не сталкивавшиеся с проблемой, говорят - проще простого. Ну. ты знаешь, так и скажи - как оно устроено. какие его важнейшие части. Делов-то. Однако хоть немного разбирающийся человек скажет - нельзя назвать несуществующим то. что спланирвоано и описано. Это уже некоторым образом чуществует. Когда говорят о несуществующем, имеют в виду именно это - а не то, что это нельзя щупать. Мало ли что нельзя щупать, хотя оно существует.
Итак, если чему-то несуществующему придать важные черты строения, план устройства и реализации - то это в таком виде и будет существовать. Очень многие дураки так и живут - полагая, что у слова "свобода" - к примеру - есть определение и важные черты, и если они их выучили - значит, они знают. что такое свобода. Однако сволода обозначает некую идею, а наличные определения могут быть лишь неумелыми ее реализациями, и следует. услышав это слово. обратиться к той реальности. где существует свобода, и поглядеть на нее - а не вспоминать неуджачные реализации. И вот университетский миф - как же указать на то. что не реализовано? Только реализовать самому, да? С тем же успехом можно мне порекомендовать слепить парочку Венер Бельведерских и Аполлонов Самофракийских - ну, чтобы показать, как это примерно выглядело. Или Вагнера насвистеть, что ли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

elenalev@lj
2009-06-15 06:48 (ссылка)

Ну, вряд ли талантливый учитель ставит васю посреди класса, и показывая пальцем, говорит - дети, надо делать, не так, как он... :))
А вообще сейчас вижу (единственное пока :) основание для Вашего мифа - это Вы, Ваш журнал. "Свободный школяр", увлекающийся разными темами...
А начало мифа - ведь в той действительности, которую я обозначала как "общую реальность", подходящую под свободный университет? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2009-06-15 06:53 (ссылка)

Да, я и говорю - многие не хотят смотреть туда, куда показывает палец, и говорят, что им показали палец.

Я не помню точно. что Вы говорили про общую реальность - помню только, что это было "не то". Решительное не то. Насколько я понимаю ситуацию - Вы совсем не поняли. что я говорю. в этом, разумеется, нет ничего страшного - можно и не понимать, и не интересоваться. Можно всё. Вот только я не соглашусь принять Ваше непонимание как правильное понимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	elenalev@lj 2009-06-15 06:57 (ссылка)
	Ну, в общем, "пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что" - это тоже очень по-русски... А реальность у каждого своя, тут уж ничего не поделаешь... Вряд ли можно вписаться в чужую реальность... (Ответить) (Уровень выше)

a_konst@lj
2009-06-15 04:13 (ссылка)

Что-то я смотрю на многих окружающих людей, и вижу, что ценности рынка и потребления+доставания вещей очень даже центральны в этом обществе.
может это потому что я живу в мегаполисе, а не в провинциальном моно-промышленном городке.